ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Πάμε τώρα να καλημερίσουμε τον κυβερνητικό εκπρόσωπο Σίμο Κεδίκογλου. Καλημέρα κύριε υπουργέ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές μας.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θα μου επιτρέψετε να ξεκινήσω με ένα προσωπικής υφής ερώτημα. Θέλω να σας ρωτήσω, πόσο εύκολο ή πόσο δύσκολο ήταν για σας που έχετε θητεύσει στη δημοσιογραφία και στην τηλεόραση και για ένα διάστημα στην κρατική τηλεόραση, να ανακοινώσετε το κατέβασμα του διακόπτη.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Πάρα πολύ δύσκολο. Πάρα πολύ δύσκολο και δυστυχώς δεν υπήρχε άλλη λύση.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Όταν διαψεύδατε τα σχετικά δημοσιεύματα, το δημοσίευμα της Real News, γνωρίζατε ότι πρόκειται να κατέβει ο διακόπτης ή όχι;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν το γνώριζα. Είχα όμως προειδοποιήσει ότι με τις αλλεπάλληλες, ουσιαστικά συνεχείς, απεργιακές κινητοποιήσεις απαξιωνόταν η δημόσια ραδιοτηλεόραση, αλλά και η όποια πιθανότητα να μπορέσει να γίνει η μετάβαση στο νέο φορέα. Γιατί όλοι συμφωνούν ότι θέλει ριζική αναδιάρθρωση η δημόσια ραδιοτηλεόραση. Δεν μπορούσε να γίνει εν λειτουργία.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Εσείς πότε μάθατε ότι θα κατέβει ο διακόπτης; Το μάθατε την ίδια μέρα που το ανακοινώσατε ή ημέρες πριν;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Λίγες ημέρες πριν.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Επομένως δεν ήταν κάτι που το είχατε επεξεργαστεί εσείς ως αρμόδιος υπουργός. Ήταν απόφαση, σε κεντρικό επίπεδο, της κυβέρνησης.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ακριβώς. Ήταν μια απόφαση η οποία…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Του Μεγάρου Μαξίμου.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ήταν μια απόφαση του επιτελείου στο Μέγαρο Μαξίμου η οποία ήταν και προϊόν της ανάγκης. Δηλαδή ενώ υπήρχε ένας σχεδιασμός και με την τοποθέτηση του νέου διευθύνοντος συμβούλου βρισκόταν υπό επεξεργασία ένα σχέδιο ριζικής αναδιάρθρωσης. Αυτό αφενός δεν μπορούσε να προχωρήσει λόγω των καταστατικών δυσλειτουργιών, λόγω της όλης μορφής της δομής της ΕΡΤ Α.Ε., όπου δεν μπορούσες ούτε καν να μετακινήσεις έναν υπάλληλο της ίδιας ειδικότητας από την Κατεχάκη στην Αγία Παρασκευή. Και είχες το φαινόμενο να κάνουν υπερωρίες στην Αγία Παρασκευή και η ίδια ειδικότητα να…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε υπουργέ ξέρετε γιατί σας ρωτώ και επιμένω στα ερωτήματα αυτά; Διότι η βασική μου απορία είναι, αφού το μάθατε λίγες ημέρες πριν, γιατί εσείς δεν εισηγηθήκατε αρνητικά, δηλαδή γιατί δεν είπατε ότι το μαύρο, το κατέβασμα του διακόπτη είναι λάθος; Δηλαδή, φαντάζομαι ότι δεν υπάρχει δημοσιογράφος στον πλανήτη ολόκληρο ο οποίος να δέχεται να ανακοινώσει κατέβασμα διακόπτη και μαύρο στις οθόνες.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Το μαύρο θα μπορούσε να είχε κρατήσει ελάχιστα…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Ναι, αλλά δεν ήσασταν έτοιμοι για τη νέα εκπομπή του νέου φορέα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Για τη νέα εκπομπή ήμασταν, αλλά ήταν το ζήτημα της κατάληψης του Ραδιομεγάρου. Και φαντάζομαι ότι θα συμφωνείτε ότι μια δυναμική αντιμετώπιση θα ήταν λάθος εκείνη τη στιγμή.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν μίλησε κανείς γι` αυτό. Πάντως, μια ανετοιμότητα και μια έλλειψη προεργασίας φάνηκε και από το γεγονός ότι όπως έχετε παραδεχθεί, καθυστέρησε να υλοποιήσει την απόφασή της αυτή η κυβέρνηση, διότι κατάλαβε ότι χρησιμοποιούνται οι πομποί της ΕΡΤ για τις πανελλαδικές εξετάσεις.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όπως μπορείτε πολύ καλά να φανταστείτε, δεν μπορούσε να διακυβευτεί η τύχη των πανελλαδικών εξετάσεων.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Λέω όμως ότι αυτό δείχνει ότι δεν είχατε κάνει σοβαρή προεργασία για όλη αυτή την κίνηση που έγινε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κύριε Χατζηνικολάου έχετε γράψει ένα σχετικό άρθρο στην εφημερίδα σας, για το πώς, γιατί μην ξεχνάτε ότι έχουμε υποχρεώσεις που έχουμε αναλάβει, έχουμε ένα πρόγραμμα δημοσιονομικής προσαρμογής που πρέπει να πετύχουμε και αυτό που θα μπορούσε να γίνει με μια σχετική άνεση χρόνου στην περίπτωση της ΕΡΤ για να μην υπάρξουν αυτές οι παράπλευρες απώλειες, εννοώ το μαύρο και η δυσμενής εικόνα που εμφανίστηκε…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Διότι υπάρχει και η απώλεια 2.700 εργαζομένων που δεν είναι παράπλευρη, είναι κεντρική απώλεια.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είπαμε όμως εξαρχής ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος τους, οι άξιοι και ικανοί –που δεν είναι και λίγοι, γιατί δεν πρέπει να τα ισοπεδώνουμε όλα- έχουν σίγουρα θέση στο νέο φορέα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε υπουργέ, αφού την Κυριακή το βράδυ στη συνάντηση που είχαν με τον Πρωθυπουργό οι δύο άλλοι αρχηγοί είπαν ότι δεν συμφωνούν με αυτή την κίνηση, δηλαδή με την επιθετική κίνηση του κατεβάσματος του διακόπτη, γιατί προχώρησε η κυβέρνηση; Δεν φαντάστηκε ότι αυτό θα προκαλέσει κρίση;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω ακριβώς πώς έγιναν οι διάλογοι, αλλά θα συμφωνήσετε ότι θα έπρεπε να υπάρχει μια εναλλακτική πρόταση. Έχουμε αναλάβει ορισμένες δεσμεύσεις. Το είπε και ο Πρωθυπουργός σε μια τοποθέτησή του. Δεν υπήρξε εναλλακτική πρόταση, ούτε μπορούσαμε να πούμε ότι αθετούμε τις δεσμεύσεις μας.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Η κίνηση αυτή, εκ των υστέρων κρινόμενη, ήταν κατά τη γνώμη σας μια επιτυχής κίνηση; Θέλω να πω πολιτικά δεν αποδεικνύεται ότι ήταν μια κακή κίνηση, μια κίνηση που έφερε την κυβέρνηση στο πολύ δύσκολο σημείο που βρέθηκε χθες το βράδυ;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Στην πολιτική όλοι κρινόμαστε εκ του αποτελέσματος. Νομίζω ότι το σημαντικότερο είναι να προχωρούν οι μεταρρυθμίσεις. Δεν μπορείς να προχωρήσεις αυτές τις βαθιές, τολμηρές μεταρρυθμίσεις που απαιτούνται στην Ελλάδα, ιδιαίτερα στο δημόσιο τομέα, χωρίς δραστικές τομές. Σίγουρα θα μπορούσαν κάποια πράγματα τις πρώτες ημέρες να έχουν εξελιχθεί καλύτερα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Άκουσα τον Πρωθυπουργό χθες να λέει ότι η κυβέρνηση επιμένει στο στόχο της εξάντλησης της τετραετίας. Θεωρείτε ότι είναι πλέον εφικτός αυτός ο στόχος μετά την αποχώρηση των υπουργών της ΔΗΜ.ΑΡ.; Θέλω να πω…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Βεβαίως και είναι εφικτός.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Γιατί το λέτε αυτό; Δεν έχει αποδυναμωθεί πολιτικά η κυβέρνηση σε σχέση με πριν από λίγες ημέρες;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Η εκτίμησή μου είναι ότι η κυβέρνηση πρέπει να αντανακλά τη βούληση του κόσμου. Νομίζω ότι είναι σαφές ότι οι Έλληνες δεν θέλουν εκλογές σε αυτή τη φάση. Θέλουν να ολοκληρωθεί αυτή η προσπάθεια ανόρθωσης της χώρας. Θέλουν να εξαντληθεί η τετραετία και βέβαια δεν θέλουν να υπάρξει ένα καθεστώς ακυβερνησίας ή στασιμότητας. Πρέπει να προχωράμε. Και νομίζω ότι δεν υπάρχει κανένας που να λέει ότι δεν έπρεπε να αλλάξει τίποτε στην ΕΡΤ. Το αντίθετο ακούς από όλους, ακόμη και οι φανατικοί υποστηρικτές, κύριε Χατζηνικολάου, θυμάστε ότι έλεγαν για φασιστική ΕΡΤ.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε υπουργέ, καμιά φορά ο τρόπος είναι σημαντικότερος από την ουσία. Και το ξέρετε αυτό. Στη Δημοκρατία παίζει πολύ μεγάλο ρόλο και ο τρόπος με τον οποίο προσεγγίζουμε τα πράγματα. Θέλω να πω ότι το κατέβασμα του διακόπτη και το μαύρο αφορούν την ουσία της δημοκρατικής λειτουργίας της χώρας.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν υπήρξε αιφνίδιο κατέβασμα του διακόπτη. Υπήρξε μια προαναγγελία…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Προαναγγέλθηκε και τα μεσάνυχτα κατέβηκε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Από εκεί και πέρα, επιτρέψαμε να ενεργήσουν οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ Α.Ε., όπως ενέργησαν και ακούσατε το τι είχε να ειπωθεί από όλες τις πλευρές. Μια μάλλον μονομερής παρουσίαση. Επίσης, να σας σημειώσω και το επικοινωνιακό μπλακ άουτ, δηλαδή κακό το μαύρο, κακός όμως και ο σκοταδισμός. Αυτή η σκοταδιστική αντίληψη της επιβολής ενημερωτικού μπλακ άουτ στα media, νομίζω ότι δεν βοηθάει τη Δημοκρατία.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν διαφωνεί κανείς μαζί σας σε αυτό. Τώρα πείτε μου σας παρακαλώ, ποια είναι τα επόμενα βήματα; Θα έχουμε μια νέα κυβέρνηση, θα σχεδιαστεί εξαρχής η κυβέρνηση με πολιτικά στελέχη της Ν.Δ. και του ΠΑ.ΣΟ.Κ.;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αναμένουμε να ολοκληρώσει και δεν γνωρίζω αν έχουν ολοκληρωθεί οι εργασίες της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της ΔΗΜ.ΑΡ. …
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Η εισήγηση του προέδρου της, όπως ο ίδιος μου είπε το πρωί που μίλησα μαζί του, είναι μια στάση ανοχής. Εγώ τη λέω τη λέξη, δεν την είπε εκείνος. Εκείνος είπε ότι δεν αποσύρει την εμπιστοσύνη του από την κυβέρνηση και θα ψηφίζει κατά περίπτωση.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ωραία. Εμείς θα προχωρήσουμε και ελπίζουμε να έχουμε τη στήριξη, γιατί μιλάμε για μεταρρυθμίσεις, για αλλαγές που έχει ανάγκη ο τόπος για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε σε ένα καλύτερο αύριο. Υπάρχουν πάρα πολλά που πρέπει να αλλάξουν στην Ελλάδα. Δυστυχώς, λόγω της αβελτηρίας αρκετών ετών στο παρελθόν, βρισκόμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε μεγάλες αλλαγές σε ελάχιστο χρονικό διάστημα με τις αντίστοιχες συνέπειες.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν μου απαντήσατε: Θα υπάρξει νέα κυβέρνηση επομένως ή απλώς θα αντικατασταθούν οι υπουργοί που θα φύγουν, από τη ΔΗΜ.ΑΡ.;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Πιστεύω ότι είναι καλύτερα να αφήσουμε τον Πρωθυπουργό και τον πρόεδρο του ΠΑ.ΣΟ.Κ. να το συζητήσουν αυτό. Σίγουρα θα υπάρξουν αντικαταστάσεις, αν αποχωρήσουν οι υπουργοί της ΔΗΜ.ΑΡ., αλλά από εκεί και πέρα, το σημαντικό είναι ότι υπάρχει το πλαίσιο της συμφωνίας και διαμόρφωσης μιας αποτελεσματικότερης μελλοντικής λειτουργίας.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Τι απαντάτε σε όσους λένε ότι η κίνηση στην ΕΡΤ έγινε λόγω της ανικανότητας Μανιτάκη να εφαρμόσει τη συμφωνία την οποία ο ίδιος είχε διαπραγματευτεί με την τρόικα, αλλά και για να επικαλύψει επικοινωνιακά το ναυάγιο της ιστορίας της ΔΕΠΑ με τους Ρώσους;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Για το δεύτερο, μπορώ να σας το διαψεύσω κατηγορηματικά. Δεν έχει καμία σχέση. Γι` αυτό που μου λέτε για τον κ. Μανιτάκη, το γεγονός είναι ότι δεν υπήρχε εναλλακτική λύση για να τηρήσουμε τις δεσμεύσεις μας.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Και γιατί τον κρατούσατε στην κυβέρνηση όλο το προηγούμενο διάστημα; Γιατί το Μέγαρο Μαξίμου δηλαδή, βλέποντας ότι δεν προχωράει σε αυτά που θα έπρεπε να κάνει, δεν τον έστειλε σπίτι του, δεν φώναξε τον κ. Κουβέλη να του πει, ο υπουργός σου εδώ δεν εφαρμόζει τα συμφωνημένα;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Εξ όσων γνωρίζω, υπήρχε διαρκής συνεννόηση και μια συνεχής προσπάθεια να υπάρξουν αποτελέσματα, έστω και την τελευταία στιγμή. Δυστυχώς, θα πρέπει να πούμε ότι υπήρξαν προτάσεις οι οποίες δεν έγιναν δεκτές από άλλους υπουργούς, οπότε θα πρέπει να δούμε ευρύτερα το όλο ζήτημα. Η ουσία είναι ότι δεν υπήρχε, κάποιο εναλλακτικό σχέδιο προκειμένου να είναι η Ελλάδα συνεπής στις δεσμεύσεις της, να κρατήσει την αξιοπιστία της και ξέρετε πόσο πολύ έχουμε παλέψει για να την ξανακερδίσουμε. Αυτό είχε πει και ο Πρωθυπουργός στους δύο αρχηγούς: Ότι εάν έχετε αντιρρήσεις, παρακαλώ υποδείξτε μου μια εναλλακτική λύση.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Τι μας διαβεβαιώνει ότι δεν θα έχουμε και άλλα τέτοια φαινόμενα το επόμενο διάστημα στην κυβέρνησή σας;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Γιατί διδασκόμαστε από τα όσα έχουν προηγηθεί.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Εδώ ένας φίλος μου λέει να επιμείνεις Νίκο στο ερώτημα που έθεσες πριν στον κ. Κεδίκογλου και δεν κατάλαβα την απάντησή του, αν εισηγήθηκε στο Μαξίμου, αν τους είπε ότι είναι λάθος το μαύρο και το κατέβασμα του διακόπτη εκείνος με τη δημοσιογραφική εμπειρία που είχε, όπως θα όφειλε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Έγινε συζήτηση, εξέφρασα τις απόψεις μου, αλλά είμαστε μια ομάδα και από τη στιγμή που θα ληφθεί μια απόφαση, ξέρετε πολύ καλά ότι καθένας έχει το ρόλο του.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Όταν σας ζητήθηκε να ανακοινώσετε αυτή την απόφαση, κάνατε σκέψεις παραίτησης; Θέλω να πω ότι όταν καλείς έναν δημοσιογράφο να ανακοινώσει το κλείσιμο τριών καναλιών και πέντε ραδιοφώνων, δεν ξέρω, σας μιλώ τώρα ανθρώπινα και φιλικά ως δημοσιογράφος. Εγώ δεν θα δεχόμουν να κάνω μια τέτοια ανακοίνωση.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Συγνώμη, αλλά όταν έχουμε 1,5 εκατομμύριο ανέργους και μιλάμε για μια απαραίτητη αλλαγή που γίνεται…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Και τι εμπόδιζε να γίνει η αναδιάρθρωση εν λειτουργία, κύριε υπουργέ; Αυτό που σας είπε και το Συμβούλιο της Επικρατείας, κατ` ουσίαν.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Καθίστε τώρα να βάλουμε τα πράγματα…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μα, αυτό σας είπε το Συμβούλιο της Επικρατείας, να κάνετε την αναδιάρθρωση εν λειτουργία.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Και σας ρωτώ: Τους τελευταίους μήνες…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Διότι κόβοντας, κόψατε και την επικοινωνία των αποδήμων Ελλήνων ουσιαστικά με τη χώρα, όπως επίσης κόψατε και τα ξένα μεγάλα ενημερωτικά κανάλια τα οποία προβάλλονται στη χώρα από τους πομπούς της ΕΡΤ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Και τα οποία αποκαθίστανται τάχιστα. Σε ό,τι αφορά το δορυφορικό πρόγραμμα…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Το ελπίζω.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Συγνώμη, να τα δούμε. Δέχομαι την κριτική, αν θέλετε να ακούσετε και τον αντίλογο. Είσαστε ικανοποιημένος από το επίπεδο του δορυφορικού προγράμματος που εξέπεμπε η ΕΡΤ; Έχει τύχει ποτέ να το δείτε στο εξωτερικό; Ένα αυτό. Δεύτερον: Μου λέτε, γιατί δεν το κάνατε εν λειτουργία. Πρώτον, δραστική εξυγίανση εν λειτουργία, δηλαδή όταν μιλάς για μια σημαντική μείωση προσωπικού που μπορεί και πρέπει να επιτευχθεί, γνωρίζετε πολύ καλά ότι εν λειτουργία…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μα, μέχρι προχθές κάνατε προσλήψεις κύριε υπουργέ. Με συγχωρείτε πολύ. Όλα τα κόμματα. Εδώ αποτυχημένοι πολιτευτές σας, της Ν.Δ. και του ΠΑ.ΣΟ.Κ. «πάρκαραν» σε θέσεις ειδικού προσωπικού στην ΕΡΤ με τεράστιους μισθούς. Έβλεπα τον κ. Λιάρο να εκπροσωπεί το ΠΑ.ΣΟ.Κ. σε συζητήσεις σε άλλα κανάλια, ενώ ήταν μισθοδοτούμενος από την ΕΡΤ ως σύμβουλος. Απίθανα πράγματα. Επομένως, ο πόνος σας έπιασε ξαφνικά, γιατί το προηγούμενο διάστημα κάνατε προσλήψεις στην ΕΡΤ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Συνολικά στον ένα χρόνο προσελήφθησαν 30 άτομα σε αυτές τις θέσεις που γνωρίζετε ότι είναι στο πλαίσιο του οργανογράμματος της ΕΡΤ. Προβλέπονται αυτές οι θέσεις του προσωπικού ειδικών θέσεων και των ειδικών συμβούλων. Για την ακρίβεια έμειναν και κενές θέσεις, ήταν λιγότερες απ` ό,τι στο παρελθόν. Έγινε μια αντικατάσταση προηγούμενων. Δεν ήταν επιπλέον. Από εκεί και πέρα, αυτός ο τρόπος λειτουργίας υπήρχε, αυτός συνεχίστηκε και είμαι ο πρώτος που θα πω ότι αυτό το καθεστώς θα έπρεπε να είχε τερματιστεί νωρίτερα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Ευθύνες για το μαύρο στην ΕΡΤ υπάρχουν; Και σε ποιόν υπάρχουν; Γιατί εγώ αυτό το «είμαστε ομάδα» δεν το καταλαβαίνω τι θα πει. Αυτό είναι διάχυση της ευθύνης.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν είναι διάχυση της ευθύνης, είναι μια απόφαση η οποία ελήφθη συλλογικά και στην οποία νομίζω ότι θα συμφωνήσετε κ. Χατζηνικολάου, όταν συμμετέχεις σ’ ένα επιτελείο και λαμβάνεται μια απόφαση και έχεις ένα συγκεκριμένο ρόλο, πρέπει να τον εκτελέσεις.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Όχι αν διαφωνείς. Αν διαφωνείς, υπάρχει και ο δρόμος της παραίτησης.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι θέμα προτεραιοτήτων. Η ύψιστη προτεραιότητα ήταν να μην εκτροχιαστεί η Ελλάδα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Έχουμε διαφωνία. Δεν δέχομαι ότι ο μόνος τρόπος να εκσυγχρονιστεί η ΕΡΤ είναι το να την κλείσεις. Δεν το δέχομαι κ. Υπουργέ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να σας θέσω υπόψη σας μερικές λεπτομέρειες που ίσως σας έχουν διαφύγει; Όταν στην ΕΡΤ δεν μπορούσαμε να απομακρύνουμε ούτε καν τους επίορκους, ούτε καν υπαλλήλους που είχαν καταδικαστεί για σοβαρότατα αδικήματα, για εκβιασμούς …
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μα, όταν προσλαμβάνεις την ίδια στιγμή και «παρκάρεις» εκεί πρώην πολιτευτές…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Συνολικά αυτές οι προσλήψεις κ. Χατζηνικολάου ήταν 30 ανθρώπων…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε Κεδίκογλου ξέρετε καλύτερα από εμένα τους πολιτικούς συμβολισμούς. Το σήμα που δίνεις έχει πολύ μεγάλη σημασία. Δεν είναι αριθμητικό το θέμα. Είναι ποιοτικό.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Σας λέω ότι έχεις κάποιες θέσεις που πρέπει να στελεχωθούν, όπως του Γενικού Διευθυντή Ενημέρωσης, όπως του Γενικού Διευθυντή Προγράμματος, έτσι; Δεν είναι όλες τέτοια «παρκαρίσματα» όπως αναφέρατε. Υπήρξαν και τέτοιες περιπτώσεις αλλά αυτό ήταν το καθεστώς λειτουργίας της ΕΡΤ .
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Τώρα τι θα κάνετε με την ΕΡΤ; Θέλω να πω έφυγε ο κ. Κουβέλης και τελείωσε η υπόθεση;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Σας παρακαλώ, θέλω να υπενθυμίσω όμως δύο-τρία πράγματα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Ναι, αλλά να μου απαντήσετε και για την επόμενη ημέρα σας παρακαλώ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θα πούμε και για την επόμενη ημέρα, αλλά να θυμηθούμε και λίγα πράγματα για το χθες που ξαφνικά όλοι ηρωοποίησαν και όλοι ωραιοποίησαν.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Όχι, εγώ δεν το έκανα αυτό. Αντιθέτως είπα ότι η μόνη ενδιαφέρουσα περίοδος ενημερωτικά, της ΕΡΤ, είναι η τελευταία περίοδος, που τους ανάγκασε η ζωή να απομακρυνθούν από τις κομματικές επιταγές.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είχατε διαπιστώσει λοιπόν ότι οι Έλληνες είχαν ουσιαστικά στερηθεί την ενημέρωση από τη δημόσια τηλεόραση, γιατί; Γιατί κήρυττε συνεχώς απεργίες η ΕΣΗΕΑ; Με ποια αιτία; Το ειδικό μισθολόγιο για τους δημοσιογράφους, το οποίο καθιστούσε τους δημοσιογράφους της ΕΡΤ από τους πλέον προνομιούχους στο δημόσιο τομέα. Και παρ’ όλα αυτά απεργούσαν με αιτήματα του είδους να μονιμοποιηθούν στην ΕΡΤ όλοι οι δημοσιογράφοι που είχαν ποτέ δουλέψει στην ΕΡΤ. Λοιπόν, όταν έχεις μια τέτοια προσέγγιση, όταν ταυτόχρονα έχεις δομικές δυσλειτουργίες – σας είπα το παράδειγμα που δεν συνερχόταν το πειθαρχικό συμβούλιο για να διώξει υπαλλήλους οι οποίοι είχαν καταδικαστεί για σοβαρότατα αδικήματα- όταν το πιο καραμπινάτο σκάνδαλο του Champions league, το οποίο το είχαμε καταγγείλει ως αντιπολίτευση – γιατί μου λένε «γιατί άλλα έκανες ως αντιπολίτευση και άλλα βρίσκεσαι να πράττεις ως κυβέρνηση», γιατί δυστυχώς μαθαίνεις και πράγματα- καραμπινάτο σκάνδαλο, έδωσε η ΕΡΤ 31 εκατομμύρια ευρώ τη στιγμή που η επόμενη προσφορά, άλλου καναλιού, ήταν στα 6 εκατομμύρια και οι υπόλοιπες ακόμη παρακάτω. Και όταν ζήτησα, μόλις αναλάβαμε την κυβέρνηση, αυτή η αμαρτωλή σύμβαση να διακοπεί αποδείχθηκε αδύνατο. Γιατί; Γιατί τη σύμβαση θα έπρεπε να την καταγγείλει η νομική υπηρεσία…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε Υπουργέ, εγώ δεν έχω καμία αντίρρηση σε αυτά που λέτε. Αντίρρηση έχω στον τρόπο με τον οποίο αντιδράσατε σε όλα αυτά. Τι θα γίνει τώρα με την ΕΡΤ;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θα υπάρξει ένα μεταβατικό σχήμα…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Πότε θα φύγει αυτό το «μαύρο», που πλακώνει τις ψυχές μας από τις οθόνες;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Το «μαύρο» έχει φύγει. Υπάρχουν οι μπάρες. Θα μεταδοθεί πρόγραμμα μόλις…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Στο ένα από τα τρία κανάλια. Στα άλλα δύο έχει ακόμη «μαύρο».
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Στις δικές μου οθόνες βλέπω μπάρες και στα τρία, αλλά αυτό δεν είναι το ζητούμενο. Το ζητούμενο είναι να εκπέμψει πρόγραμμα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Ε, βέβαια αυτό είναι το ζητούμενο.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Το πρόγραμμα μπορούμε να το εκπέμψουμε πάρα πολύ γρήγορα, σε μία-δύο ημέρες, υπό τον όρο να απελευθερωθούν οι εγκαταστάσεις.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Λογιστικός έλεγχος θα γίνει στην ΕΡΤ;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Βεβαίως.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θέλω να πω, δεν την κλείνετε για να τα κουκουλώσετε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μα, είσαστε σο…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Ρωτήστε αν είμαι σοβαρός για να σας απαντήσω.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, δεν θα σας ρωτούσα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Βεβαίως και είμαι σοβαρός.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Φυσικά και θα γίνει.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Πρέπει να γίνει λογιστικός έλεγχος.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μα, γνωρίζετε πολύ καλά ότι απευθυνθήκαμε, ως κυβέρνηση, στον οικονομικό εισαγγελέα, γιατί πρέπει οπωσδήποτε όλα αυτά να διαλευκανθούν.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Και πάντως, για να κλείσουμε κ. Κεδίκογλου, επειδή σας ακούω όλους τελευταία, και εσάς και το ΠΑΣΟΚ, να μιλάτε για τη δημόσια τηλεόραση και να κάνετε μάλιστα ορισμένοι εξ υμών και αναφορές στο BBC, 40 χρόνια τώρα την υποτιθέμενη δημόσια ραδιοτηλεόραση εσείς την κάνατε κρατική και κομματική. Τα δύο κόμματα που κυβερνούν από το 1974 μέχρι τώρα. Και δεν το λέω προσωπικά. Το λέω πολιτικά και σε σχέση με την πρόσφατη ιστορία του …
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να μπω στο δικό σας το σκεπτικό και να σας το θέσω ως εξής: Αν είχαμε όντως αυτή τη δυνατότητα, να χρησιμοποιούμε, να εκμεταλλευόμαστε τη δημόσια ραδιοτηλεόραση ως κυβερνητικό φερέφωνο, αφαιρούμε από τον εαυτό μας αυτή τη δυνατότητα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θα το δούμε αυτό.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θα το δείτε και πραγματικά…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Αυτά αποδεικνύονται στην πράξη, όχι με δηλώσεις.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Και ο τρόπος στελέχωσης θα είναι τελείως διάφανος και αξιοκρατικός και από τη συχνότητά σας απευθύνω, μια που δεν θα είμαι εγώ ο αρμόδιος γι’ αυτό, γνωρίζετε πολύ καλά ότι στο πλαίσιο της συμφωνίας είπαμε να εκχωρήσω αυτή τη αρμοδιότητα -δηλαδή της επίβλεψης, της μετάβασης της δημόσιας ραδιοτηλεόρασης στο νέο φορέα- σε άλλον υφυπουργό, αλλά επειδή έχω ασχοληθεί θέλω πραγματικά η ΕΣΗΕΑ να συμμετάσχει στη διαδικασία επιλογής των δημοσιογράφων.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Εδώ, ένας ακροατής μου λέει « να πεις στον Υπουργό ότι το Champions league κακώς το επικαλείται διότι είναι στη δικαιοσύνη και έπρεπε να αναμείνει με σεβασμό τα αποτελέσματα της έρευνας που γίνεται» και ότι όταν ένας υπουργός …
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν θα έπρεπε να προσπαθήσω για τη διακοπή της εκτέλεσης μιας σύμβασης η οποία επιβάρυνε το Δημόσιο;
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Ναι, σε αυτό συμφωνώ μαζί σας. Και ότι «όταν ένας υπουργός επί ένα χρόνο δεν μπορεί να αλλάξει τίποτε στην ΕΡΤ θεωρεί τον εαυτό του επιτυχημένο»;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Σας είπα ότι θεωρώ πως προσπάθησα στο πλαίσιο που υπήρχε διαμορφωμένο. Δεν ήταν δυνατόν ούτε τη στοιχειωδέστερη αλλαγή να προχωρήσω, λόγω του πλαισίου που υπήρχε και αλλάζουμε το πλαίσιο.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Σας ευχαριστώ κύριε Υπουργέ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να είστε καλά.
____________