ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Στην τηλεφωνική μας γραμμή έχουμε τον κυβερνητικό εκπρόσωπο. Καλό μεσημέρι, κύριε Κεδίκογλου.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Καλό μεσημέρι κ. Παπαδάκου, καλό μεσημέρι και στους ακροατές μας.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Να είστε καλά. Για να μην αλλάξουμε την ατζέντα, όπως είπατε το πρωί, επειδή το θέλουν κάποιοι, εγώ θα αρχίσω με την έξοδό μας στις αγορές. Να μου πείτε εάν είστε ευχαριστημένοι από την ανταπόκριση, πρώτον, από το επιτόκιο, δεύτερον, και, τρίτον, από αυτό που το Spiegel το ονόμασε «θαύμα» αυτό το φαινόμενο. Ισοδυναμεί με «θαύμα» έγραψε το Spiegel. Για πείτε μας, τι λέτε;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κα Παπαδάκου, κάναμε ένα πολύ σημαντικό βήμα στην πορεία εξόδου της χώρας από την κρίση, εξόδου από τα μνημόνια. Και το κάναμε επιτυχώς. Μέχρις εκεί. Δεν θριαμβολογούμε. Είναι ένα πολύ σημαντικό βήμα που ολοκληρώσαμε επιτυχώς. Έχουμε, όμως, δουλειά ακόμα και πρέπει να προχωρήσουμε μέχρι το τέλος αυτής της διαδρομής, μέχρι να βγούμε οριστικά από τα μνημόνια.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Μπορείτε να μας δώσετε κάποια στοιχεία έως αυτή την ώρα, πώς θα διαμορφωθεί η ζήτηση;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Έχω τις ίδιες πληροφορίες που φαντάζομαι ότι έχετε κι εσείς.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Τα τρία δις.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ναι και ένα επιτόκιο κάτω και από τον αναφερόμενο στόχο, δηλαδή κάτω από το 5%. Έχουμε μια εντυπωσιακή υπερκάλυψη της ζήτησης. Εξ’ όσων γνωρίζουμε, ήταν οκτώ φορές και πάνω η υπερκάλυψη. Σας υπενθυμίζω ότι το 2010 η χώρα μας είχε βγει για να ζητήσει ένα δις και δεν βρήκε ούτε 400 εκατομμύρια. Και τώρα βγήκαμε για 2,5 δις και μαζεύτηκαν πάνω από 20 δις, που ενδιαφέρονται οι αγορές να επενδύσουν. Αυτό δείχνει την τεράστια απόσταση που έχουμε καλύψει. Κατά πρώτον, θέλω να εξηγήσω τη μεγάλη σημασία του όλου εγχειρήματος, γιατί ορισμένοι με μια επιεικώς μικρόψυχη και μίζερη κριτική λένε «μα, γιατί πήγατε και δανειστήκατε πιο ακριβά από ό,τι δανείζει η τρόικα;». Ξαφνικά απέκτησαν οπαδούς το μνημόνιο και η τρόικα εκεί που δεν το περιμέναμε. Να εξηγήσουμε, όμως, γιατί ας υποθέσουμε ότι ορισμένοι που θέτουν αυτό το ερώτημα είναι απλώς άσχετοι με το αντικείμενο.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ή προφανώς έχουν άγνοια.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να είμαστε επιεικείς μαζί τους. Να εξηγήσουμε, λοιπόν, και να τους πούμε ότι μπορεί μεν να δανειζόμαστε με ένα πιο ακριβό επιτόκιο από το επιτόκιο της τρόικας, όμως έχουμε πολλαπλά οφέλη. Πρώτα απ΄ όλα, σε απόλυτα νούμερα. Στοιχίζει λίγο παραπάνω, όμως, ταυτόχρονα μειώνεται κατά εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ το κόστος εξυπηρέτησης του δανεισμού μας. Και του μακροχρόνιου δανεισμού, είδατε πόσο έπεσε το spread του δεκαετούς ομολόγου. Είδατε, όμως, και στα έντοκα γραμμάτια και εκεί θα είναι ακόμα πιο εντυπωσιακή η αλλαγή και πιο γρήγορη. Των εντόκων γραμματίων του Ελληνικού Δημοσίου βραχυχρόνιου δανεισμού (τα λεγόμενα T Bonds δηλαδή τα τρίμηνα, εξάμηνα και ετήσια έντοκα γραμμάτια του Ελληνικού Δημοσίου) υπενθυμίζω ότι το επιτόκιό τους ήταν 4,5% στην κορύφωση της κρίσης.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Και τώρα είναι 4,95.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι. Mην τα μπερδεύουμε. Το επιτόκιο 4,95% είναι η εκτίμηση για το πενταετές ομόλογο του Ελληνικού Δημοσίου, το οποίο τώρα εκδίδουμε. Εγώ σας ομιλώ για τα τρίμηνα, εξάμηνα και ετήσια έντοκα γραμμάτια του Ελληνικού Δημοσίου, που είναι μια άλλη μορφή δανεισμού, η οποία μέχρι στιγμής είχε ακριβό κόστος εξυπηρέτησης. Κανονικά το επιτόκιο των εντόκων γραμματίων πρέπει να κυμαίνεται στο 1% με 1,5% και είχαμε φθάσει στο 4,5% στην κορύφωση της κρίσης. Την προ-προηγούμενη φορά το επιτόκιο έπεσε στο 3,8% και την τελευταία, προχθές δηλαδή, ακούσατε τον κ. Σταϊκούρα να λέει ότι και μόνο η προοπτική της εξόδου της Ελλάδας στις αγορές για άντληση κεφαλαίων, μέσω εντόκων γραμματίων του Ελληνικού Δημοσίου, είχε ρίξει το επιτόκιο στο 3,01%. Και τώρα εκτιμάται ότι θα πέσει στο 1,5%, ίσως και στο 1%.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Έχουμε και άλλες ωφέλειες, μας λέτε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μένω στα απόλυτα νούμερα. Και θα ήθελα στη συνέχεια να σας αναφέρω και τις άλλες ευεργετικές συνέπειες. Αυτή η ωφέλεια είναι της τάξης των εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ. Εάν αφαιρέσετε το λίγο υψηλότερο κόστος δανεισμού για το δικό μας άρτι εκδοθέν πενταετές ομόλογο, τελικά, μόνο για φέτος όπως μαθαίνουμε από το υπουργείο Οικονομικών, το όφελος για το ελληνικό κράτος θα είναι, τουλάχιστον, 200 εκατομμύρια ευρώ μόνο για το 2014.
Πέρα απ’ αυτό, αυτό που ουσιαστικά έγινε είναι ότι αξιολογήθηκε η πιστοληπτική ικανότητα της χώρας. Και αξιολογήθηκε πολύ θετικά. Αυτό σημαίνει ότι οι ελληνικές Τράπεζες μπορούν πλέον να αντλήσουν κεφάλαια, ότι οι ελληνικές εταιρείες μπορούν να αντλήσουν κεφάλαια. Αυτό, ουσιαστικά, σημαίνει ότι θα ενισχυθεί εντυπωσιακά η ρευστότητα στην ελληνική οικονομία και είναι ένα πολύ σημαντικό βήμα.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Κύριε Κεδίκογλου, να σας ρωτήσω κάτι: Μιλώντας χθες γι αυτό το θέμα -επειδή είχαμε κάποιες πληροφορίες ότι μάλλον χθες θα βγαίνατε στις αγορές- με τον κ. Τσαμουργκέλη, ο οποίος είναι καλός οικονομικός αναλυτής, μας είπε το εξής και αυτό είναι -εάν θέλετε- η ένσταση κάποιων που ασκούν καλόπιστη κριτική. Λένε ότι μακάρι αυτό το ότι εμείς βγήκαμε στις αγορές να ωφελήσει και να επηρεάσει και το κλίμα δανεισμού το εσωτερικό για τους επιχειρηματίες. Να δοθεί μήνυμα και στις Τράπεζες να διευκολύνουν τους επιχειρηματίες.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Οι Τράπεζες θα διευκολύνουν τους επιχειρηματίες πολύ πιο εύκολα τώρα που και οι ίδιες θα έχουν ευκολότερη πρόσβαση στις διεθνείς αγορές για άντληση κεφαλαίων.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Μακάρι να το δούμε, αυτό λέω.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κυρία Παπαδάκου, οι Τράπεζες ήσαν ο προάγγελος αυτής της πολύ θετικής εξέλιξης. Με την αύξηση των μετοχικών κεφαλαίων τους που έκαναν.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Της προσέλκυσης κεφαλαίων, λέτε εκεί.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ακριβώς. Η ρευστότητα ενισχύεται. Αυτό είναι πλέον αδιαμφισβήτητο. Και θα το δείτε στο αμέσως προσεχές διάστημα, αυτή η ρευστότητα να διοχετεύεται σε επιχειρήσεις.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Για να δούμε τώρα το άλλο, το δυσάρεστο. Υπάρχει άλλη πλευρά. «Βόμβα στυλ Καμπούλ» μας την είπε ο υποψήφιος Δήμαρχος Αθηναίων κ. Σπηλιωτόπουλος.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Τώρα, δεν θέλω να υπεισέλθω…
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Συγνώμη που σας διακόπτω. Ξημερώματα, σε ένα πολύ κεντρικό σημείο όπως ξέρετε, με τους συμβολισμούς που κάποιοι θέλουν να δώσουν μέσα στην παράνοιά τους, ξημερώματα λοιπόν, να σας πω κατ΄ αρχήν, υπάρχουν κάποια στοιχεία, έχουν καταγραφεί, γιατί εκεί πρέπει να υπάρχουν δεκάδες κάμερες ασφαλείας.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κυρία Παπαδάκου, δεν έχω γνώση των εξελίξεων στις αστυνομικές έρευνες, άλλωστε είναι μόνο λίγες ώρες μετά το γεγονός. Γνωρίζετε, όμως, πολύ καλά ότι η συγκεκριμένη ειδική μονάδα της Αστυνομίας για την εξιχνίαση τέτοιων εγκλημάτων έχει δώσει εντυπωσιακά αποτελέσματα στο παρελθόν και είμαι βέβαιος ότι και τώρα θα έχουμε αντίστοιχη επιτυχία.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Εσείς γι αυτό έχετε κάνει μια δήλωση. Πώς βλέπετε αυτή την ενέργεια; Τι πάει να κάνει; Τώρα να μπεις στο μυαλό ανθρώπων που λειτουργούν αλλιώς, είναι δύσκολο.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αυτό που μπορώ να υποθέσω, γιατί λόγω συγκυρίας φαίνονται κάποιες προφανείς σκοπιμότητες, αυτό που έχω να πω είναι ότι προφανώς απέτυχαν. Γιατί, αν σκοπός τους ήταν να επηρεάσουν την έξοδο της Ελλάδας στις αγορές, η ανταπόκριση των αγορών τους διέψευσε.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Αύριο, όμως, έχουμε και την επίσκεψη της κυρίας Μέρκελ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Συγνώμη, αλλά έχει σχέση και με αυτό;
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ξέρετε, πολλές ερμηνείες γίνονται. Εγώ δεν μπορώ να ξέρω με τι έχει σχέση πραγματικά.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μπορεί οι τρομοκράτες να ήθελαν να αλλάξουν την ατζέντα. Δεν θα τους επιτρέψουμε να πετύχουν το στόχο τους. Η Δημοκρατία μας είναι θωρακισμένη απέναντι στην τρομοκρατία. Σύσσωμος ο δημοκρατικός κόσμος στέκεται φραγμός. Η Οικονομία μας στέκεται όλο και πιο γερά στα πόδια της. Οπότε, οι θιασώτες της αποσταθεροποίησης δεν θα πετύχουν το στόχο τους.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Από την άλλη πλευρά τώρα είχαμε αυτό το γεγονός την περασμένη εβδομάδα, αυτό το βίντεο που βγήκε, το συνδέετε και αυτό με προσπάθειες αποσταθεροποίησης και αλλαγής της ατζέντας του κλίματος από τη μια και μιας κριτικής στους θεσμούς που έγινε εκεί πολύ άσχημη.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Απελπισμένη προσπάθεια κατηγορούμενων εγκληματιών να αποφύγουν τη φυλάκιση, το θεωρούμε. Και είναι δουλειά της Δικαιοσύνης από εδώ και πέρα. Για την κυβέρνηση, είναι λήξαν το ζήτημα.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Για την κυβέρνηση, λέτε, έχει λήξει το θέμα. Χθες, είχαμε και ένα άλλο θέμα, το οποίο μας σοκάρισε πολύ, κύριε Κεδίκογλου: Το θέμα αυτό με το βίντεο, με τους σωφρονιστικούς υπαλλήλους που πρέπει να φυλάνε και τους εγκληματίες, να βασανίζουν μέχρι θανάτου έναν χτυπημένο -πρέπει να το ψάξουν και αυτό οι αρχές, ειρήσθω εν παρόδω- που χτυπήθηκε πριν, δεν είναι μόνο που κακοποιήθηκε στη συνέχεια. Κάντε μου ένα σχόλιο και γι αυτό.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι ανατριχιαστικές αυτές οι σκηνές. Προσωπικά αισθάνθηκα ντροπή ως Έλληνας, όχι ως εκπρόσωπος της κυβέρνησης ή της πολιτείας. Αισθάνθηκα ντροπή ως Έλληνας πολίτης. Είμαστε μια ευνομούμενη πολιτεία, μια δημοκρατική πολιτεία και οι υπηρέτες της πολιτείας πρέπει να ανταποκρίνονται στις αρχές της. Γιατί όλοι οι δημόσιοι λειτουργοί είναι υπηρέτες της πολιτείας. Θέλω να σας επισημάνω ότι η αντίδραση της πολιτείας υπήρξε ακαριαία και δραστικότατη και να είστε βέβαιοι ότι θα πληρώσουν οι ένοχοι.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Έξι άνθρωποι είναι ήδη στη φυλακή, άλλωστε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Πάντως, είδατε, ούτε «ομερτά», ούτε κανόνες σιωπής, ούτε τίποτα. Ο νόμος εφαρμόζεται προς όλες τις κατευθύνσεις, με τον ίδιο τρόπο.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Έτσι πρέπει, γιατί και αυτά τα περιστατικά δεν μας τιμούν.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Σας είπα ξεκάθαρα το πώς ένιωσα ως πρόσωπο, ως πολίτης. Πόσο μάλλον ως κυβερνητικός εκπρόσωπος.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Έρχονται εκλογές, όμως. Και μέσα σε όλα αυτά και ευρωεκλογές και αυτοδιοικητικές εκλογές. Απ’ ό,τι φαίνεται, έχουν ήδη πάρει έντονη αντιπαράθεση και από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ και πάντα μπαίνει σταθερά στο τραπέζι να είναι αντί για διπλές, τριπλές οι εκλογές. Τι λέτε γι αυτό;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κυρία Παπαδάκου, κάνετε αυτή την ερώτηση στον κυβερνητικό εκπρόσωπο; Πέραν, όμως, αυτού του χαριτολογήματος, να σας πω ότι είναι δεδομένη, εκπεφρασμένη, κατηγορηματική η βούληση της κυβέρνησης να εξαντλήσει την τετραετία, γιατί πρέπει να ολοκληρώσουμε το έργο μας για το καλό του τόπου. Δεν θα υποκύψουμε σε οποιεσδήποτε κομματικές σκοπιμότητες. Πάνω απ’ όλα, είναι το εθνικό συμφέρον. Και το εθνικό συμφέρον επιβάλλει να ολοκληρώσουμε το έργο μας, να εξαντλήσουμε την τετραετία. Και μετά, να κριθούμε από τους πολίτες.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Είναι φανερό ότι οι ευρωεκλογές έχουν έντονο πολιτικό κλίμα. Εσείς πώς κρίνετε, τι λέτε για την κυβέρνηση, θα είναι και ένα δημοψήφισμα όλο αυτό;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κυρία Παπαδάκου, εκείνοι που προσπαθούσαν να δώσουν χαρακτήρα δημοψηφίσματος, λέγοντας ότι θα σαρώσουν στις ευρωεκλογές, τώρα λένε ότι και με μια ψήφο να είναι μπροστά, θα είναι νίκη γι αυτούς, το οποίο εγώ το θεωρώ ομολογία ήττας. Να είστε βέβαιη, κυρία Παπαδάκου, θα νικήσουμε στις ευρωεκλογές.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ευχαριστώ που ήσασταν μαζί μας, κύριε υπουργέ. Να είστε καλά.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κι εγώ σας ευχαριστώ.