ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Φίλες και φίλοι, έχουμε τον κυβερνητικό εκπρόσωπο κ. Σίμο Κεδίκογλου. Κύριε υπουργέ, καλό μεσημέρι.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Καλό μεσημέρι και στους ακροατές μας.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Έχουμε την πλήρη και την τελική εικόνα για το πώς διαμορφώνονται τα δεδομένα και τα νούμερα για την έξοδο της χώρας στις αγορές;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Εξ όσων γνωρίζω, η υπερκάλυψη προσφορών ήταν –αν δεν κάνω λάθος- οκταπλάσια του αρχικού στόχου. Και εξ όσων επίσης γνωρίζω, μάλλον θα αντληθεί ένα ποσό της τάξης των 3 δις ευρώ, με ένα επιτόκιο που ξεπερνά τους στόχους μας, είναι κάτω από το 5%.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Θεωρείτε, λοιπόν, επιτυχημένη όλη αυτή την προσπάθεια και γιατί;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θεωρούμε ότι είναι ένα πολύ σημαντικό βήμα που ολοκληρώθηκε επιτυχώς στην προσπάθεια να βγούμε από την κρίση, στην προσπάθεια να τελειώσουν τα μνημόνια. Δεν θριαμβολογούμε. Δεν θεωρούμε ότι έχει τελειώσει τίποτα. Η προσπάθεια πρέπει να συνεχιστεί. Αλλά είναι ένα πολύ σημαντικό βήμα, γιατί ανακτάται η αξιοπιστία της ελληνικής οικονομίας, επαληθεύεται με τον πλέον χαρακτηριστικό τρόπο η εμπιστοσύνη που δείχνουν πλέον οι αγορές στην ελληνική οικονομία.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Κύριε Κεδίκογλου, γιατί δεν είναι ένα «επικοινωνιακό κόλπο», όπως λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, ενόψει των εκλογών; Ουσιαστικά, είναι άνευ αντικρίσματος.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Συγνώμη, αλλά καλά θα κάνουν τουλάχιστον να ενημερωθούν καλύτερα στον ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί, πρώτα από όλα, για να κάνεις μια έξοδο στις αγορές μετά από τέσσερα χρόνια και όταν την προηγούμενη φορά είχες βγει να αναζητήσεις ένα δις και δεν είχες βρει ούτε 400 εκατομμύρια, είναι κάτι που πρέπει να το προγραμματίσεις σωστά, να το προετοιμάσεις επί εβδομάδες, δηλαδή πριν από την υπόθεση Μπαλτάκου, πολύ πριν. Να έχεις προετοιμάσει το όλο εγχείρημα επί εβδομάδες αθόρυβα για να κάνεις σωστά την έξοδό σου στις αγορές. Επίσης, για όλα αυτά τα συνωμοσιολογικά, νισάφι πια! Δεν μπορείς να «στήσεις» τις αγορές. Εάν μπορούσες να «στήσεις» τις αγορές, τότε η Ουάσιγκτον δεν θα είχε αφήσει να γίνει η ιστορία των Lehman Brothers. Οι θετικές συνέπειες δεν είναι μόνο αυτό το ομόλογο. Η έκδοση αυτού του ομολόγου και η ανταπόκριση που βρήκε ρίχνει πάρα πολύ το κόστος εξυπηρέτησης του δανεισμού μας. Τα λεγόμενα T Bonds, δηλαδή, ο βραχυπρόθεσμος δανεισμός (τα τρίμηνα, τα εξάμηνα και τα ετήσια έντοκα γραμμάτια του Ελληνικού Δημοσίου), ήδη, με την προοπτική της εξόδου στις αγορές, είχαν πέσει από το 3,6% στο 3,01% και η προοπτική είναι να κατέβουν στο 1,5% ή και στο 1%. Αυτό είναι μια ωφέλεια εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ. Δηλαδή, και εάν μας στοιχίζει -για να προλάβω και επόμενη ερώτησή σας, γιατί ακούσαμε και τον ΣΥΡΙΖΑ που προτιμά να δανειζόμαστε με όρους μνημονίου, πράγμα που σημαίνει ότι προτιμά το μνημόνιο- εμείς επιλέξαμε αυτόν τον τρόπο, γιατί ναι μεν είναι κατά τι ακριβότερο το επιτόκιο που πετυχαίνουμε βγαίνοντας στις αγορές, όμως το όφελος που εξασφαλίζουμε με τη μείωση του κόστους εξυπηρέτησης του δανεισμού μας -αν βάλετε συν και πλην- το ισοζύγιο είναι θετικό, είναι της τάξης των 200 εκατομμυρίων ευρώ μόνο για το 2014.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Αυτό, βεβαίως, θέλει μια μικρή εξήγηση, γιατί δεν ξέρω πόσο αντιληπτό είναι από τους ακροατές μας.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι πολύ απλό. Επιτρέψετε μου να προσπαθήσω: Αυτή τη στιγμή αξιολογήθηκε η πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας. Και αξιολογήθηκε πολύ καλά, πολύ θετικά. Αυτό έχει ως συνέπεια, λόγω της μεγαλύτερης εμπιστοσύνης, να πέσει το επιτόκιο στον βραχυπρόθεσμο δανεισμό και όχι μόνο. Είδατε και το δεκαετές ομόλογο πόσο μειώθηκε το επιτόκιό του, πόσο έπεσε το spread. Οπότε, με τη μεγαλύτερη εμπιστοσύνη που σου δείχνουν οι αγορές, δανείζεσαι φθηνότερα, όλο και φθηνότερα. Και έτσι γίνεσαι μια φυσιολογική οικονομία που δεν χρειάζεσαι μνημόνια. Τώρα, εάν κάποιους τους ενοχλεί πολύ ο τερματισμός των μνημονίων, γιατί χωρίς μνημόνιο δεν έχουν λόγο ύπαρξης, λυπάμαι γι αυτούς.
Επίσης, μια άλλη παράμετρος: Με τον τρόπο αυτό, με την αξιολόγηση της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας, μπορούν οι ελληνικές Τράπεζες, αλλά και οι ελληνικές επιχειρήσεις να αντλήσουν κεφάλαια από το εξωτερικό, με αποτέλεσμα να ενισχυθεί η ρευστότητα μέσα στην Ελλάδα.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Και αυτό είναι, ίσως, το πιο χειροπιαστό στοιχείο επί του παρόντος και ίσως να είναι, πραγματικά, η πρώτη φορά που μπορεί να ενισχυθεί η ρευστότητα. Γιατί πολλές φορές έχουμε ακούσει ότι έχουν ληφθεί μέτρα υπέρ της ενίσχυσης της ρευστότητας, αλλά ρευστότητα στην αγορά δεν υπάρχει ακόμα. Να ρωτήσω κάτι κύριε Κεδίκογλου: Πώς αξιολογείτε εσείς το timing που είχαμε αυτή τη βομβιστική επίθεση σήμερα το πρωί, τα ξημερώματα;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι λόγω timing, είναι προφανείς οι σκοπιμότητες, αλλά οι τρομοκράτες δεν θα πετύχουν τον στόχο τους.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ποια η σκοπιμότητα; Υπάρχουν κάποιοι που απλώς θέλουν να αλλάξει η ατζέντα ή θέλουν να αποτρέψουν μια θετική εξέλιξη στην οικονομία;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Φάνηκε σαφέστατα από την ανταπόκριση που είχε η έκδοση του ομολόγου, το πόση απήχηση έχουν τέτοιες ενέργειες. Ας μείνουμε σε αυτό.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δεν το κατάλαβα αυτό πολύ καλά, δηλαδή, τον συσχετισμό που κάνατε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Υπονοήσατε -φαντάζομαι- ότι η βομβιστική ενέργεια είχε σκοπό να αποτρέψει την έξοδο στις αγορές.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δεν ξέρω, ειλικρινά δεν ξέρω. Μου κάνει εντύπωση το timing.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Εάν αυτή είναι η ερώτηση, η απάντηση δόθηκε από τις αγορές.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα. Δηλαδή, οι αγορές …
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι ένα μεμονωμένο συμβάν. Οι έρευνες συνεχίζονται. Η ειδική μονάδα της Αστυνομίας έχει δώσει έξοχα αποτελέσματα στη διαλεύκανση τέτοιων εγκληματικών ενεργειών. Από εκεί και πέρα, οι τρομοκράτες τον στόχο τους δεν θα τον πετύχουν. Η Δημοκρατία μας είναι θωρακισμένη και επίσης η Οικονομία μας στηρίζεται πλέον όλο και πιο γερά στα πόδια της.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Το ένα χαρακτηριστικό του timing αυτής της βομβιστικής ενέργειας είναι αφενός η έξοδος της χώρας στις αγορές και αφετέρου η παραμονή της ελεύσεως της κυρίας Μέρκελ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αυτό είναι μια αυθαίρετη ερμηνεία.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Αυθαίρετη;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ειλικρινά δεν θέλω να μπω, κ. Παπαπαναγιώτου, σε έναν τέτοιο διάλογο.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μα, το δεύτερο που σας είπα είναι γεγονός. Αύριο δεν έρχεται η κυρία Μέρκελ;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι μια απερίφραστα καταδικαστέα ενέργεια. Θα γίνουν τα πάντα να εντοπισθούν οι δράστες, αυτό έχω να σας πω, τελεία και παύλα. Δεν πρόκειται να συζητήσουμε άλλο για το τι ήθελαν ή μπορεί να ήθελαν οι συγκεκριμένοι εγκληματίες.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Αυτό δεν έχει σχέση με το τι συμβαίνει και στο εσωτερικό της χώρας, λέτε. Γιατί φαντάζομαι ότι δεν ήταν τυχαία η στιγμή που επέλεξαν, άσχετα εάν επιτυγχάνουν τους στόχους τους ή ο,τιδήποτε άλλο. Η στιγμή, πάντως, που επελέγη, δεν ήταν τυχαία.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Και σας λέω ότι όποια και εάν ήταν τα κίνητρά τους, ο στόχος τους, όπως λέτε εσείς, μπορεί να ήταν να αμαυρωθεί η εικόνα της χώρας, να αμφισβητηθεί η σταθερότητα της ελληνικής οικονομίας. Αποδείχθηκε ότι δεν πέτυχαν το στόχο τους. Από εκεί και πέρα, η Δημοκρατία μας είναι θωρακισμένη, οι τρομοκράτες δεν μας φοβίζουν και η Οικονομία μας στέκεται όλο και πιο γερά στα πόδια της.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Υπάρχει θέμα επιστροφής μεγαλύτερου ποσοστού του πλεονάσματος ως κοινωνικό μέρισμα, μετά και από αυτή την εξέλιξη;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι. Πρώτα από όλα, έχει υπάρξει συμφωνία. Το πλεόνασμα που αφορά το 2013 έκλεισε, κλείνει μάλλον, επικυρώνεται και επισήμως στο τέλος του μήνα και αφορά, όπως σας προανέφερα, το 2013. Από εδώ και πέρα, η προσπάθεια εστιάζεται στο 2014. Είδατε ότι τα στοιχεία για το τρέχον έτος είναι ήδη ενθαρρυντικά. Είδατε το πλεόνασμα που ανακοινώθηκε για το πρώτο τρίμηνο του 2014. Επιπλέον, σας επισημαίνω και τα 200 εκατομμύρια τουλάχιστον που εξοικονομούμε, δηλαδή κερδίζουμε, από την έκδοση του ομολόγου, δηλαδή, την πτώση των βραχυχρόνιων γραμματίων. Οπότε ήδη έχουμε χτίσει τις βάσεις για ένα ακόμα μεγαλύτερο πλεόνασμα, μεγαλύτερο και του στόχου. Είδατε τις προβλέψεις του ΔΝΤ για ανάπτυξη στην Ελλάδα. Βλέπετε διαρκώς να πληθαίνουν τα θετικά σχόλια. Σκεφθείτε, εκείνοι οι ίδιοι που μιλούσαν για «καταδικασμένη Ελλάδα», για «χρεωκοπημένη Ελλάδα», τώρα κάνουν λόγο για «εντυπωσιακή ανάκαμψη» και «εκπληκτική επιστροφή».
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Φαντάζομαι, όμως, ότι δεν έχετε την αίσθηση ότι τελειώσαμε με την κρίση.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μα, σας το είπα από την αρχή της συνέντευξής μας. Κάναμε ένα πολύ σημαντικό βήμα επιτυχώς. Έχουμε ακόμα δουλειά.
ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Σας ευχαριστούμε πολύ κύριε Κεδίκογλου. Να είστε καλά, καλό μεσημέρι.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κι εγώ σας ευχαριστώ.