ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Ο κύριος Κεδίκογλου είναι σήμερα κοντά μας. Σας υποδεχόμαστε και περιμένουμε την απάντηση κ. Κεδίκογλου. Τι θα γίνει με τις αγορές. Θα βγούμε ή όχι; Θα ακούσουμε, δηλαδή, τον πρωθυπουργό σήμερα να το ανακοινώνει;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν έχω κάτι τέτοιο. Αυτό που έχω να σας πω είναι αυτό που είπε και ο υπουργός Οικονομικών την Δευτέρα ότι θα τηρήσουμε το πρόγραμμα μας, θα βγούμε στις αγορές εντός του πρώτου εξαμήνου του 2014. Από εκεί και πέρα αυτό που θέλω να προσθέσω είναι ότι για μία τέτοια κίνηση είναι σημαντικό να έχουν προηγηθεί προεργασίες τριών τεσσάων εβδομάδων, οι οποίες θα πρέπει να είναι διακριτικές.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Δεν έχουν προηγηθεί αυτές;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν μπορώ να σας πω πότε ξεκίνησαν. Σίγουρα θα το κάνουμε σωστά. Και υπάρχει και μια άλλη παράμετρος επειδή γίνεται και μια παραφιλολογία. Υπάρχουν άλλοι που λένε ότι «θα πάτε να το κάνετε τώρα για να αποπροσανατολίσετε από την επικαιρότητα», υπάρχουν άλλοι που λένε ότι «θα το κάνετε μετά το Πάσχα για να επηρεάσετε τις εκλογές». Τίποτα από τα δύο δεν ισχύει, καμία σύνδεση με πολιτικές ή άλλες σκοπιμότητες. Είναι μια πολύ σημαντική κίνηση για την ελληνική οικονομία και πρέπει να γίνει σωστά. Και να σας πω γιατί είναι σημαντική. Δεν είναι μόνο τα δύο δις ευρώ που υπολογίζεται ότι θα αντλήσουμε. Είναι το γεγονός ότι από τη στιγμή που βγαίνουμε στις αγορές θα εξομαλυνθεί η καμπύλη των επιτοκίων του βραχυπρόθεσμου δανεισμού. Δηλαδή, τα λεγόμενα T-Bonds, τα τρίμηνα και εξάμηνα γραμμάτια του ελληνικού δημοσίου, ήταν στο 4,5% στην κορύφωση της κρίσης, στο 3,6% στην προηγούμενη απόπειρά μας να τα βγάλουμε και χθες ο κ. Σταϊκούρας είπε ότι στην τελευταία μας απόπειρα είναι στο 3,01%. Τώρα με την κίνηση αυτή θα πέσει ακόμη παραπάνω αυτό το επιτόκιο και το συνολικό όφελος για τα δημόσια οικονομικά θα είναι της τάξης των εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ. Και αυτό πολύ νωρίτερα από ότι το υπολογίζαμε στο πρόγραμμά μας. Αυτό σημαίνει ότι βάζουμε τις βάσεις για ένα ακόμη μεγαλύτερο πλεόνασμα για το επόμενο έτος.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Για να καταλάβουμε κ. Κεδίκογλου και εμείς που δεν έχουμε καλή σχέση με τα οικονομικά. Γιατί αυτή τη χρονική στιγμή η έξοδος στις αγορές, που είναι και προεκλογική περίοδος, άρα ενισχύει τις φήμες αυτές που μόνος σας είπατε ότι υπάρχουν και τις κατηγορίες από την πλευρά της αντιπολίτευσης;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ναι, αλλά σας είπα ότι μας λένε πως «αν το κάνετε τώρα που δεν έχει σχέση με εκλογές, πάτε να αποπροσανατολίσετε. Αν το κάνετε μετά πάτε να επηρεάσετε τις εκλογές». Δεν ισχύει τίποτα από τα δύο. Επαναλαμβάνω είναι μια σοβαρή κίνηση που πρέπει να γίνει σωστά.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Είναι τόσο καλοί οι δείκτες;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μα, βλέπετε ότι πληθαίνουν οι θετικές ενδείξεις και τα θετικά σχόλια. Δείτε τι είπε χθες το Bloomberg, δείτε τι είπε το ΔΝΤ, η Ελλάδα μπαίνει σε ανάπτυξη. Δείτε τι μεταδίδει σήμερα το πρακτορείο Reuters για μια εντυπωσιακή επάνοδο της ελληνικής οικονομίας. Δείτε το ενδιαφέρον των ξένων επενδυτικών funds για να επενδύσουν σε ελληνικές επιχειρήσεις. Και κάτι ακόμα πιο σημαντικό. Δείτε τον τετραπλασιασμό των αιτήσεων ελληνικών επιχειρήσεων, μικρών και μεσαίων, στον Αναπτυξιακό Νόμο. Αυτό σημαίνει ότι μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις είναι έτοιμες να βάλουν και δικά τους λεφτά. Να δώσουν, δηλαδή την καλύτερη ψήφο εμπιστοσύνης στην ελληνική οικονομία.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Μια παράμετρος αυτή. Δεύτερη παράμετρος είναι το γεγονός ότι ενώ όλοι μας περίμεναν σήμερα στις αγορές…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Πως το ξέρετε;
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Όλος ο ξένος Τύπος σήμερα, Τετάρτη, μας βγάζει στις αγορές.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Επειδή έχω την επαφή με τους ανταποκριτές, εδώ και μία εβδομάδα ρωτάνε.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Και μιλάνε για Τετάρτη. Μπορεί να ερμηνευτεί από κάποιον ως πρόβλημα που έχει δημιουργήσει στην κάθοδο στις αγορές το πολιτικό κλίμα που επικρατεί στην Ελλάδα; Η υπόθεση Μπαλτάκου, η καταψήφιση του νόμου Μιχελάκη από το ΠΑΣΟΚ, μπορεί όλο αυτό να επηρέασε αρνητικά και να βάζει φρένο στην έξοδό μας;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, αντίθετα, αυτό που βλέπετε είναι η επικοινωνιακή έκφραση του ενδιαφέροντος για την ελληνική οικονομία. Η Ελλάδα επιστρέφει και οι αγορές την περιμένουν. Η Ελλάδα θα επιστρέψει με τον σωστό τρόπο, τη σωστή στιγμή. Προετοιμαζόμαστε για να φέρουμε τα βέλτιστα αποτελέσματα.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Τι σημαίνει, λοιπόν, βγαίνουμε στις αγορές; Για μια χώρα, η οποία για τέσσερα χρόνια δεν ακούει αγορές, αλλά είναι χρεοκοπημένη και με μνημόνιο, η έξοδος στις αγορές στη σκέψη του παρατηρητή δεν είναι απλό πράγμα. Πρέπει δηλαδή να συμφωνηθεί ότι θα γίνει μία αποδοχή του ομολόγου που θα βγάλει της τάξης Χ ή Υ, έχει γίνει κάτι τέτοιο;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Έξοδος στις αγορές, πρώτα και πάνω από όλα, σημαίνει επικύρωση της ανάκτησης της αξιοπιστίας .
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Να σας μεταφέρω αυτό που μου λένε στο ακουστικό. Μπαίνει ο κ. Χατζηδάκης στο Μέγαρο Μαξίμου για να συναντηθεί με τον πρωθυπουργό τώρα και μου λένε ότι ζητήθηκε κάμερα από τη Δ.Τ.. Αυτό κάθε φορά που γίνεται σημαίνει δήλωση από την πλευρά του πρωθυπουργού. Δήλωση από την πλευρά του πρωθυπουργού σήμερα, δείχνει ανακοινώσεις για αγορές.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αφήστε να εξελιχθούν τα πράγματα. Πάντως, ο πρωθυπουργός κάθε μέρα έχει συναντήσεις με υπουργούς του, δεν είναι μόνο ο κ. Χατζηδάκης που θα διαβεί σήμερα το κατώφλι του Μεγάρου Μαξίμου είναι και άλλοι υπουργοί, είναι καθημερινή πρακτική του πρωθυπουργού αυτή. Η δουλειά συνεχίζεται σε όλα τα επίπεδα. Όμως να επανέλθουμε σε αυτό που μου λέγατε. Έξοδος στις αγορές σημαίνει επικύρωση της ανάκτησης της αξιοπιστίας της οικονομίας μας. Εμπιστεύονται να ξαναδανείσουν την Ελλάδα γιατί μέχρι τώρα ήμασταν εκτός αγορών, κανένας δεν εμπιστευόταν να δανείσει την Ελλάδα για αυτό και έπρεπε να δανειζόμαστε μέσω της τρόικας. Δεν υπήρχε άλλος τρόπος.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Τα είχαμε αποχαιρετήσει τα ομόλογα στο 30%, αν δεν κάνω λάθος; Που θα τα ξαναβρούμε τώρα τα επιτόκιά τους;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θα τα βρούμε πολύ κοντά στα ευρωπαϊκά δεδομένα. Θυμίζω ότι το spread από το γερμανικό ομόλογο έχει μειωθεί στα επίπεδα προ της άνοιξης του 2010. Και βαίνουν μειούμενα. Σας είπα προηγουμένως τι γίνεται με τα επιτόκια του βραχυπρόθεσμου δανεισμού. Όλα αυτά όμως κ. Τσαπανίδου, επειδή ακούμε διάφορα για στημένη έξοδο στις αγορές και ότι είναι όλα προσυμφωνημένα, δεν προσυμφωνούνται όλα. Πρέπει η εικόνα της οικονομίας να είναι τέτοια που να εμπνέει εμπιστοσύνη σε ένα βάθος χρόνου πενταετίας. Αυτό είναι το πιο σημαντικό και σας είπα ήδη ότι δεν είναι μόνο το ομόλογο των δυο δις ευρώ. Είναι το πώς θα επηρεαστούν όλα τα άλλα γραμμάτια και ομόλογα βραχυπρόθεσμα του ελληνικού δημοσίου, που θα κατεβάσουν το κόστος δανεισμού μας. Αυτά όλα τα στοιχεία βρίσκονται σε διάφορους ιδιοκτήτες. Είναι πρακτικά αδύνατο να κάνεις μία -κάτω από το τραπέζι- συμφωνία με όλο τον κόσμο. Στις αγορές δεν μπορείς να «στήσεις» και τα συνωμοσιολογικά, που ακούγονται δεν περνάνε στις αγορές.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Να ρωτήσω κάτι διαφορετικό. Βγαίνουμε στις αγορές και πετυχαίνουμε ένα πολύ καλό επιτόκιο για το ομόλογο. Πότε θα ξαναβγούμε στις αγορές; Η δεύτερη έξοδός μας πότε θα γίνει; Γιατί είναι πολλοί αυτοί που λένε, με πρώτη και καλύτερη την αντιπολίτευση, ότι βγαίνετε τώρα, υπάρχει το πυροτέχνημα, αλλάζετε το κλίμα εσωτερικά, έρχονται κάλπες και μετά ξανά οι αγορές πάλι με το κιάλι θα είναι απέναντί μας.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Η αξιωματική αντιπολίτευση, να πω επιεικώς, ότι δείχνει μία έλλειψη γνώσης για το πως κινούνται και πως είναι τα πράγματα στις αγορές. Αυτή τη στιγμή βγαίνουμε στις αγορές, όπως σας είπα, για να ρίξουμε προς τα κάτω το κόστος του βραχυπρόθεσμου δανεισμού μας με όφελος εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ. Είναι αλήθεια ότι το επιτόκιο που θα πετύχουμε με την έξοδο στις αγορές θα είναι καλό, αλλά θα είναι μεγαλύτερο από το 1,5% που δανειζόμαστε σήμερα μέσω των πιστωτών μας. Όμως είναι στον δρόμο της επανόδου σε μια φυσιολογική οικονομία, σε μια οικονομία που στέκεται στα πόδια της. Οπότε εκεί, κ. Τσαπανίδου, συνεκτιμάς: είναι λίγο υψηλότερο το κόστος δανεισμού τώρα με το ομόλογο αλλά τα οφέλη είναι πολλαπλάσια.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Έχουμε όμως μνημόνια και επιτήρηση.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν έχουμε τέτοια. Αυτό είναι μια πρώτη απόδειξη ότι δεν θα χρειαζόμαστε άλλα μνημόνια. Η Ελλάδα στέκεται στα πόδια της. Αλλά αυτό πρέπει να γίνει σωστά. Με τον κατάλληλο συνδυασμό.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Που θα πάνε τα χρήματα αυτά; 2,5 δις δεν στοχεύετε να πάρετε;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι οι ανάγκες του δημοσίου. Δεν γνωρίζω, υπολογίζεται γύρω στα δυο δις ευρώ αλλά δεν έχει γίνει κατανομή. Είναι για τις ανάγκες των δημοσίων οικονομικών.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Δεν θα πληρωθούν δάνεια;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, είναι για τις ανάγκες των δημοσίων οικονομικών.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Και γιατί πρέπει να βγούμε στις αγορές να δανειστούμε ενώ την ίδια στιγμή δίνουμε επιστροφή του μερίσματος;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Η επιστροφή του μερίσματος είναι γιατί πετύχαμε το πλεόνασμα και αξιοποιώντας τη συμφωνία που έχουμε με τους δανειστές μας από το Νοέμβριο του 2012 αποδίδουμε το 70% εκεί που υπάρχει μεγαλύτερη ανάγκη. Σε εκείνους τους Έλληνες που έχουν χτυπηθεί περισσότερο από την κρίση. Στην ενίσχυση της ρευστότητας της οικονομίας μας που είναι πάρα πολύ σημαντικό και αυτό, αυξάνοντας από 1,8 δις στα 2,8 δις ευρώ τις οφειλές του δημοσίου που θα πληρώσουμε φέτος. Και στο τέλος του χρόνου κ. Τσαπανίδου, το ελληνικό δημόσιο θα χρωστάει λιγότερο από 2 δις. Σας υπενθυμίζω ότι ένα χρόνο πριν χρώσταγε κοντά στα 10 δις. Ξαναγινόμαστε φυσιολογικό κράτος.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Μια και αναφέρεστε στο τι επιστρέφει και τι σκοπεύει να επιστρέψει το δημόσιο μετά την καταβολή των δόσεων που θα πάρει από την τρόικα, να σας πω ότι η πρόσφατη έκθεση μετά το Eurogroup λέει ότι πρέπει να θέσετε σε διαθεσιμότητα 25.000 ανθρώπους άμεσα για να καταβληθεί η δόση.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι. Είναι η κινητικότητα, κάτι που ολοκληρώνεται άμεσα. Το είπε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης. Ήδη έχει τεθεί σε κινητικότητα και συμπληρώνεται ο αριθμός αυτός σύμφωνα και με τις δηλώσεις του κ. Μητσοτάκη, είμαστε πλήρως εντάξει με τις δεσμεύσεις μας. Η κινητικότητα εμείς θέλουμε στο ελληνικό δημόσιο να είναι διαρκής και δεν θα είναι συνδεδεμένη με απολύσεις. Γιατί πρέπει να αξιοποιείται το ανθρώπινο δυναμικό του δημοσίου με τον καλύτερο τρόπο και πρέπει να σταματήσει αυτό το σημερινό καθεστώς με τις αποσπάσεις και μετατάξεις, που – μεταξύ μας-, γίνονται με όχι τον καλύτερο και πλέον αξιοκρατικό τρόπο.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Θα καταφέρετε να ολοκληρώσετε την κινητικότητα των 25.000 που λέτε ότι είναι σε καλό δρόμο;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ολοκληρώνεται. Η πληροφόρηση από το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης είναι ότι ολοκληρώνονται κανονικά οι υποχρεώσεις μας.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Μέσα σε αυτούς τους 25.000 είναι και οι εργαζόμενοι στην Τ.Α. Οι δήμαρχοι θα καταφέρουν να πετύχουν κινητικότητα ενόψει εκλογικής αναμέτρησης;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Η τελευταία ενημέρωση που έχω είναι ότι η διαδημοτική κινητικότητα πηγαίνει πολύ καλά. Αποδείχτηκε ότι οι πιο υπερστελεχωμένοι δήμοι ήταν οι πιο υπερχρεωμένοι. Είναι λογικό, ενώ αλλού έχεις δήμους που έχουν υγιέστερα οικονομικά αλλά είναι υποστελεχωμένοι και μάλιστα σε θέσεις που υπάρχει ανάγκη, όπως για παράδειγμα μηχανικοί ή λογιστές ή και άλλες ειδικότητες. Με τη διαδημοτική κινητικότητα αυτό το πρόβλημα λύνεται. Δηλαδή και οι υπερχρεωμένοι θα μπορέσουν να αντεπεξέλθουν καλύτερα στα οικονομικά τους και οι υποστελεχωμένοι δήμοι θα έχουν το δυναμικό που χρειάζεται για να ανταποκρίνονται στις υποχρεώσεις τους απέναντι στους πολίτες.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Πιστεύετε ότι η δόση θα καταβληθεί χωρίς περαιτέρω προβλήματα;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κανένα άλλο πρόβλημα.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Κανονικά στην ώρα της.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ακριβώς.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Μάλιστα. Στο εσωτερικό σας τι κάνετε; Έχετε τη γενική απεργία της ΓΣΕΕ και της ΑΔΕΔΥ, έχετε τον κόσμο στους δρόμους, έχετε, όμως, και στη συνοχή αυτής της κυβέρνησης ρωγμές μεγάλες. Δηλαδή, είδαμε το ΠΑΣΟΚ πώς αντέδρασε στο νομοσχέδιο του κ. Μιχελάκη.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Υπήρξε μια διάταξη και είμαι σίγουρος ότι θα λυθεί το ζήτημα, γιατί -εάν δεν κάνω λάθος- αφορά τη χρηματοδότηση φορέων της Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Πιστεύω ότι θα βρεθεί η χρυσή τομή. Σε αυτή την κυβέρνηση, κυρία Τσαπανίδου…
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Συγνώμη που σας διακόπτω, αλλά τι είδους διαφωνία ήταν αυτή; Με τι συνδέεται η διαφωνία αυτή; Συνδέεται και με «αναμπουμπούλα» στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, όχι.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Συνδέεται με μια φυλλοροή , να φεύγουν, αρχίζουν σιγά-σιγά και ανοίγουν πόρτες στο ΠΑΣΟΚ, άρα σας βάζουν κι εσάς σε δύσκολη θέση;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι. Εξάλλου, αποδείχθηκε και στην τελευταία ψηφοφορία στη Βουλή για την πρόταση μομφής που κατέθεσε ο ΣΥΡΙΖΑ, ότι εκείνοι που υποστηρίζουν την παραμονή της κυβέρνησης στη Βουλή, είναι περισσότεροι από τους κυβερνητικούς βουλευτές. Και να είστε βέβαιοι ότι αυτή η κυβέρνηση έχει όλες τις προϋποθέσεις για να εξαντλήσει την τετραετία της. Από εκεί και πέρα, δεν είναι το πρώτο ζήτημα το ΠΑΣΟΚ. Δεν γίναμε ίδιοι. Και επειδή ακούω ότι τη μια λένε « η ΝΔ κάνει ό, τι θέλει το ΠΑΣΟΚ», από την άλλη λένε ότι «το ΠΑΣΟΚ έχει γίνει ουρά της ΝΔ», τίποτα από τα δύο δεν ισχύει. Είμαστε δύο διαφορετικά κόμματα, με διαφορετική ταυτότητα, αλλά που συμφωνήσαμε να συνεργαστούμε για το καλό της χώρας, για να υπηρετήσουμε την εθνική ανάγκη να βγούμε από την κρίση. Λοιπόν, έχουν ανακύψει και άλλες φορές διαφορές, τις οποίες ξεπεράσαμε. Έτσι θα γίνει και τώρα.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Λέτε ότι η κυβέρνηση έχει όλες τις προϋποθέσεις να ολοκληρώσει τη θητεία της. Έχει και εκλογική αναμέτρηση μπροστά της. Δηλαδή, από το 2014 μέχρι το 2016, με εκλογές ενδιαμέσως, δεν πιάνω καν τις προεδρικές που η ιστορία στο παρελθόν δείχνει ότι τα πράγματα φτάνουν στο κόκκινο και οι ισορροπίες γίνονται πολύ λεπτές. Τώρα, ευρωεκλογές και αυτοδιοικητικές εκλογές: Τα αποτελέσματά τους τι επιπτώσεις μπορεί να έχουν;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να ενισχύσουν ακόμα περισσότερο την κυβέρνηση.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Και σε περίπτωση που τα ποσοστά δεν είναι ακριβώς όπως τα θέλετε;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν έχω καμιά τέτοια εικόνα. Αντίθετα, και νομίζω ότι φαίνεται και στις δημοσκοπήσεις που έχουν δει μέχρι τώρα το φως της δημοσιότητας …
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Συγνώμη που σας διακόπτω, αλλά σε επίπεδο δημοτικών εκλογών, τουλάχιστον, κατακερματίζεστε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν κατακερματιζόμαστε. Κάνετε λάθος. Σε επίπεδο περιφερειακών και δημοτικών εκλογών, θα δείτε ότι ο εκλογικός χάρτης της Ελλάδας, το βράδυ των εκλογών, θα δικαιώσει την κυβέρνηση.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Βλέπουμε, όμως, στην Αθήνα ότι το κόμμα σας συγκεντρώνει πολλούς διαφορετικούς πόλους που σπάνε τη δύναμη που προσδοκάτε. Στον Πειραιά…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είμαστε βέβαιοι ότι θα υπάρξει συντονισμός. Στον Πειραιά έχουμε μια καινούργια πρόταση. Εγώ θέλω απλώς να σας πω ότι με τον Γ. Μώραλη γνωριζόμαστε χρόνια, ήμασταν μαζί φαντάροι και ήμασταν πολλά χρόνια γείτονες, οπότε πραγματικά, προσωπικά, του έχω πολύ μεγάλη εκτίμηση. Είναι ένα νέο εγχείρημα, μένει να το δούμε και όπως όλοι θα κριθεί και το εγχείρημα αυτό από τους πολίτες. Αλλά σας επαναλαμβάνω ότι στις σημαντικές πόλεις, εκεί που βγαίνουν τα πολιτικά μηνύματα και είναι περισσότερο στις Περιφέρειες και φυσικά στις ευρωεκλογές, θα δείτε ότι τα αποτελέσματα θα δικαιώσουν την κυβέρνηση.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Δεν σας έβαλα καθόλου στην πραγματική ζωή και ίσως, κ. Κεδίκογλου, πέρα από τα νούμερα, τα πλεονάσματα τα πρωτογενή, τα κοινωνικά μερίσματα και την έξοδο στις αγορές, θα έχει ενδιαφέρον να δούμε πότε ο κόσμος πιστεύετε ότι θα αρχίσει να ανασαίνει πραγματικά, πραγματική ανάσα και όχι ένα πεντακοσαράκι ως μέρισμα…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αυτός είναι ο μεγάλος στόχος.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Και πότε νομίζετε ότι θα αρχίσει η ζωή να επιστρέφει σε κανονικούς ρυθμούς, γιατί ο ένας στους δύο Έλληνες, η μια στις δύο ελληνικές οικογένειες ζουν με 800 ευρώ το μήνα. Το έχετε συνειδητοποιήσει αυτό;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Το ξέρουμε και γι αυτό προσπαθούμε να φέρει αποτελέσματα η πολιτική μας στην οικονομία για να ανασάνει ο κόσμος.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Ο κ. Χατζηδάκης λέει ότι αυτό θα γίνει πάρα πολύ γρήγορα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Οι ενδείξεις υπάρχουν. Απλώς, σήμερα, ο υπουργός Ανάπτυξης ήρθε και το επιβεβαίωσε. Κυρία Τσαπανίδου, είναι μια πολύ μεγάλη προσπάθεια που προχώρησε χάρη στις μεγάλες θυσίες των Ελλήνων. Έχουμε πλήρη επίγνωση του πόσο έχει δοκιμαστεί και δοκιμάζεται η ελληνική κοινωνία, γι αυτό προσπαθούμε να φέρουμε αποτελέσματα. Στην αρχή της κρίσης, επειδή μου είπατε για τους αριθμούς, θυμηθείτε ότι πρώτα επιδεινώθηκαν οι αριθμοί και μετά επιδεινώθηκε η καθημερινότητά μας. Έτσι γίνεται και στο τέλος της κρίσης: Πρώτα βελτιώνονται οι αριθμοί και μετά βλέπουμε τη βελτίωση στην καθημερινότητά μας. Εμείς, αυτό το διάστημα, θέλουμε να έχουμε το ελάχιστο δυνατό αποτέλεσμα. Θα μου πείτε ίσως «μικρά πράγματα», αλλά δείτε πώς η όλη κατάσταση αρχίζει σιγά-σιγά να βελτιώνεται. Για παράδειγμα, πέρυσι στο πρώτο τρίμηνο του 2013, στο ισοζύγιο της ΕΡΓΑΝΗΣ (των θέσεων εργασίας μισθωτών), είχαν χαθεί 10.000 θέσεις εργασίας, ήταν αρνητικό το ισοζύγιο. Φέτος, στο πρώτο τρίμηνο του 2014, έχουν δημιουργηθεί 40.000 επιπλέον θέσεις εργασίας από αυτές που χάθηκαν. Οπότε, θα μου πείτε, μπροστά στο 1 εκατομμύριο και τόσες χιλιάδες επιπλέον ανέργους, είναι ένα μικρό βήμα. Σας απαντώ: Ναι, είναι ένα μικρό βήμα, αλλά είναι μια αρχή. Αλλάζει η οικονομία μας. Αλλάζει η Ελλάδα.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Κύριε Κεδίκογλου, παιχνίδι με το κομπιούτερ είναι αυτό. Ένα κλικ για το «άσπρισμα» στις θέσεις εργασίας είναι αυτό. Δεν είναι καινούργιο αυτό. Έχουμε 1,5 εκ. ανέργους και υπάρχουν εξαμελείς-επταμελείς οικογένειες που ζουν με μια σύνταξη των 800 ευρώ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Γι αυτό και πρέπει να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας, όσο πιο γρήγορα γίνεται.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Πώς θα το καταφέρετε αυτό; Η έξοδος στις αγορές μπορεί να είναι ένα όπλο, όμως το φορολογικό περιβάλλον στη χώρα μας είναι τέτοιο που δεν ευνοεί την ανάπτυξη. Το γεγονός, επίσης, ότι το κόστος της παραγωγής είναι επιφορτισμένο και πάρα πολύ υψηλό. Αυτό θα αλλάξει;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κατ΄ αρχάς, για το φορολογικό μας σύστημα: Γνωρίζετε πως ο Πρωθυπουργός το έχει πει σαφέστατα, δηλαδή ότι στόχος μας είναι να μειώσουμε τους φόρους, όπου μπορούμε και όσο πιο γρήγορα γίνεται. Το κάναμε ήδη με τον ΦΠΑ στην εστίαση. Γίνεται τώρα με το Φόρο Ακινήτων. Θα το προχωρήσουμε όσο πιο γρήγορα μπορούμε. Η δική μας ιδεολογία είναι υπέρ της μικρής φορολογίας. Όμως, πρέπει πρώτα να αποκαταστήσουμε την αξιοπιστία της Ελλάδας, να σταθεί η Ελλάδα στα πόδια της, να μην ζητά νέα δανεικά κάθε μέρα, να μην δημιουργεί νέα χρέη κάθε μέρα. Έπρεπε να το πετύχουμε αυτό. Το πετύχαμε. Και τώρα βελτιώνουμε, σε κάθε τι που μπορούμε, την καθημερινότητα των Ελλήνων.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Ένα από τα ενδεικτικά στοιχεία για το αν πάει καλά η οικονομία ή όχι, δεν είναι και ο αριθμός στα ληξιπρόθεσμα χρέη των πολιτών προς το κράτος; Δηλαδή, τα έσοδά σας αυτή τη στιγμή υστερούν, εάν εξαιρέσουμε τις καταβολές της δόσης που έχουν συμφωνηθεί με την τρόικα, αναφέρομαι στους φόρους που εισπράττει το κράτος…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Eίναι και τα έσοδα από την πάταξη της φοροδιαφυγής που δεν ήσαν και λίγα τον περασμένο χρόνο.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Όμως, δεν είναι και κάτι που πρέπει να σας κάνει να το πανηγυρίζετε με πυροτεχνήματα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, αλλά να σας πω κάτι; Παλαιότερα μας λέγατε: Γιατί δεν πατάσσετε τη φοροδιαφυγή; Και τώρα που φέρνουμε συγκεκριμένα αποτελέσματα…
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Αντιθέτως, σας λένε συγχαρητήρια.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Βλέπετε αρχίζει να λειτουργεί το όλο σύστημα.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Το ζήτημα είναι να πατάσσεται η φοροδιαφυγή ολοένα και περισσότερο. Πριν από λίγο διάβαζα τα νούμερα για το Φεβρουάριο και είδα ότι τα ληξιπρόθεσμα είχαν ανέβει στα 2,6 δις. 2,6 δις σημαίνει ότι ο κόσμος δεν έχει να σας τα δώσει αυτά τα χρήματα. Και όσο περνά ο καιρός, τα ληξιπρόθεσμα ανεβαίνουν, μεγαλώνουν.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Γι αυτό γίνονται διευθετήσεις και προσπαθούμε να υπάρχουν διευκολύνσεις. Είδατε, για παράδειγμα, με τα πρόστιμα, στο νομοσχέδιο του υπουργείου Οικονομικών, εξορθολογίσαμε τα πράγματα. Κυρία Τσαπανίδου, όταν πας να τα αλλάξεις όλα ταυτόχρονα, θα υπάρξουν και αβελτηρίες, θα υπάρξουν και αστοχίες. Και όλα αυτά τώρα κοιτάμε να τα διορθώνουμε, όσο πιο γρήγορα γίνεται. Είναι μια τεράστια προσπάθεια, αλλά σκεφθείτε πού ήμασταν όταν ανέλαβε αυτή η κυβέρνηση. Είναι χαρακτηριστικό το παράδειγμα που είπε ο Κωστής Χατζηδάκης, πού ήμασταν, για παράδειγμα, στην απορροφητικότητα κοινοτικών πόρων και πού είμαστε σήμερα, πώς μιλούσαν για την Ελλάδα χθες και πώς μιλάνε για την Ελλάδα σήμερα.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Στην ερώτηση που θα έχουν να σας κάνουν οι τηλεθεατές, είμαι σίγουρη ότι θα σας ρωτούσαν «άνεργος ήμουν τότε, άνεργος εξακολουθώ να είμαι και σήμερα. Δεν είχα να πληρώσω τότε, εξακολουθώ να μην έχω και σήμερα». Τι θα του απαντήσετε;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ότι τώρα είναι οι συνθήκες όλο και πιο ευνοϊκές για να βρεθεί δουλειά. Ότι η οικονομία αρχίζει να αναπτύσσεται με ένα τρόπο που να μπορούν όλοι να συμμετέχουν. Το γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά. Δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από την ανεργία και μάλιστα τίποτα χειρότερο από την ανεργία των νέων, γιατί τσακίζεις τον νέο εκεί που μπορεί να στύψει την πέτρα. Κατά συνέπεια, είναι προτεραιότητά μας η αντιμετώπιση του μείζονος, για τη χώρα, προβλήματος της ανεργίας. Είναι η πρώτη προτεραιότητα του Πρωθυπουργού. Και είναι αυτό που έχουμε θέσει σαν πρώτο μεγάλο στόχο.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΟΥ: Κάτι τελευταίο: Ο κ. Τσίπρας χαρακτήρισε τον Πρωθυπουργό «κοινοβουλευτικό λιποτάκτη». Τι απαντάτε;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όταν το είπε, δεν είχε προλάβει να ενημερωθεί για τη δήλωσή μου. Βέβαια, ήταν και η απεργία των δημοσιογράφων χθες. Αλλά, είχα ήδη πει ότι η κυβέρνηση είναι προθυμότατη για την προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση στη Βουλή σε επίπεδο αρχηγών κομμάτων. Όμως, βάσει προγραμματισμού, γιατί σήμερα λείπει, για παράδειγμα, ο κ. Βενιζέλος, αύριο είναι προγραμματισμένο να λείπει ο κ. Τσίπρας, την Παρασκευή έχουμε την επίσκεψη της Γερμανίδας Καγκελαρίου κυρίας Μέρκελ, την άλλη εβδομάδα είναι η Μεγάλη Εβδομάδα, οπότε αναγκαστικά θα είναι αμέσως μετά το Πάσχα. Ο κ. Τσίπρας μάλλον δεν είχε προλάβει να ενημερωθεί. Άλλωστε, η ενημέρωσή του είναι συχνά ελλιπής.
ΤΣΑΠΑΝΙΔΙΟΥ: Κύριε Κεδίκογλου, σας ευχαριστώ πολύ που ήσασταν κοντά μας.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να είστε καλά.
