ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε υπουργέ, καλημέρα σας.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Καλημέρα κύριε Χατζηνικολάου, καλημέρα και στους ακροατές μας και καλή Μεγάλη Εβδομάδα σε όλους.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θα ξεκινήσω με ένα ερώτημα που αφορά τον ανασχηματισμό και θα πάω στη συνέχεια στην ψήφιση του πολυνομοσχεδίου. Σε σχέση με τον ανασχηματισμό, το ερώτημα είναι, πότε βλέπετε να προχωρούν αυτές οι αλλαγές και αν, μετά και τη δήλωση Κουβέλη στη «Real news», επισπεύδονται οι αλλαγές στο εσωτερικό της κυβέρνησης.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Γνωρίζετε πολύ καλά ότι από τη θέση μου, ως κυβερνητικός εκπρόσωπος, σε μια τέτοια ερώτηση, είναι στάνταρ η απάντηση. Δεν είμαι εγώ που θα μπορέσω να σας δώσω μια τέτοια πληροφορία. Γνωρίζω ότι αυτή τη στιγμή η κυβέρνηση έχει άμεσες, επιτακτικές προτεραιότητες της υλοποίησης αυτών των μέτρων ανακούφισης.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Σας ερωτώ, γιατί την περασμένη εβδομάδα, από το ίδιο μικρόφωνο, ο κύριος Λαζαρίδης, ο βουλευτής και σύμβουλος του Πρωθυπουργού, είχε πει ότι ο ανασχηματισμός δεν είναι κοντά και ότι κακώς λέμε όλοι ότι είναι…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αν θέλετε προσωπικά, τη δική μου εκτίμηση, ανάλογη είναι, αλλά, όπως πάντα, ο Πρωθυπουργός είναι αυτός που αποφασίζει.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μεσολάβησαν, όμως, οι δηλώσεις Βενιζέλου-Κουβέλη την Κυριακή. Γι’ αυτό ρωτώ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όπως γνωρίζετε πολύ καλά, είναι πάγια αρχή μου να μη σχολιάζω δηλώσεις των αρχηγών που στηρίζουν την κυβέρνηση.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Παραμένει, όπως καταλαβαίνω, η αίσθησή σας ότι δεν είναι πολύ κοντά ο ανασχηματισμός.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αυτή είναι η προσωπική εκτίμηση.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Μάλιστα. Πάμε στο χθεσινό πολυνομοσχέδιο. Θέλω να σας ρωτήσω και παίρνω αφορμή από το σημερινό πρωτοσέλιδο της εφημερίδας «Δημοκρατία», αν από το πολυνομοσχέδιο αυτό, η εικόνα που προκύπτει είναι ότι έρχεται «ασφυξία» φόρων τους επόμενους εννέα μήνες. Διότι, οι δόσεις πρέπει να έχουν πληρωθεί μέχρι το Φεβρουάριο, όπως επισημαίνει, σωστά η εφημερίδα και η αίσθηση που υπάρχει, είναι ότι αυτό θα αποτελέσει πρόσθετη πίεση για την κοινωνία, πρόσθετο πρόβλημα για τη ρευστότητα στην οικονομία.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θεωρώ ότι είναι υπερβολική μια τέτοια εκτίμηση. Στο σύνολό του το νομοσχέδιο – αν θα δίνατε έναν προσδιορισμό- είναι ανακουφιστικό καθώς περιλαμβάνει μια σειρά από διατάξεις που ανακουφίζουν, ελαφρύνουν τα βάρη, ειδικά στους ασθενέστερους. Προσπαθήσαμε και πιστεύω ότι επετεύχθη, σε πολύ μεγάλο βαθμό, μια ακόμη δικαιότερη κατανομή των βαρών. Φυσικά, μπορούμε και καλύτερα και θα επιτευχθεί στην περίπτωση του φόρου ακινήτων το καλύτερο σύστημα από 1ης Ιανουαρίου. Θα το έχουμε έτοιμο και θα αρχίσει να ισχύει από 1ης Ιανουαρίου του 2014. Αλλά, δε νομίζω ότι μπορεί κανείς να πει ότι με αυτό το νομοσχέδιο επιβαρύνεται έτι περαιτέρω. Θα έλεγα το αντίθετο.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Εδώ, η αντιπολίτευση σας κατηγόρησε χθες, ο κύριος Τσίπρας είπε ότι η κυβέρνηση έχει ουσιαστικά αντικαταστήσει το Σύνταγμα με τα άρθρα του μνημονίου και έχει υποβιβάσει τη Βουλή, μετατρέποντάς την σε κυρωτικό όργανο πράξεων νομοθετικού περιεχομένου. Και είπε ότι η κυβέρνηση είναι διαχειριστής της μετάβασης του εθνικού μας πλούτου σε νέα «τζάκια», σε φίλους και γνωστούς, διαχειρίστρια της μιζέριας του λαού…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ο κύριος Τσίπρας έχει τη γνωστή φιλολογία του, αλλά από εκεί και πέρα, ας δούμε τα πράγματα όπως έχουν. Είμαστε σε έκτακτες καταστάσεις. Μην ξεχνάμε, μπορεί να έχουμε καλύψει το πιο δύσκολο κομμάτι της διαδρομής, αλλά οι δυσκολίες δεν έχουν τελειώσει. Το είπε και ο Πρωθυπουργός στο υπουργικό συμβούλιο, την περασμένη εβδομάδα. Δεν πρέπει να χαλαρώσουμε, δεν έχουμε τη δυνατότητα να χάσουμε χρόνο. Δεν έχουμε την πολυτέλεια του χρόνου. Πρέπει να είμαστε αποτελεσματικοί και πρέπει να είμαστε και γρήγοροι. Από εκεί και πέρα, υπάρχει, πάνω από όλα, η αρχή της πλειοψηφίας. Έγινε μια μεγάλη συζήτηση περί τούτου και σε αυτά τα λεγόμενα του κυρίου Τσίπρα, νομίζω ότι ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Ν.Δ., ο κύριος Βορίδης έδωσε την πρέπουσα απάντηση μέσα στη Βουλή. Και θα πρέπει να μην ξεχνάμε ότι η Βουλή αποφασίζει και η αρχή της πλειοψηφίας είναι πάνω από όλα. Και θα πρέπει να σημειώσετε ότι χθες η πλειοψηφία διευρύνθηκε.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Πάντως, σήμερα σχεδόν από το σύνολο του Τύπου, διατυπώνονται μεγάλες ανησυχίες σε σχέση με μια τροπολογία, εμπνεύσεως ΠΑΣΟΚ, η οποία ψηφίστηκε λίγο πριν από τα μεσάνυχτα και η οποία καθιερώνει μεροκάματο 19 ευρώ και για την οποία, ο κύριος Λαφαζάνης χθες κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι κατ’ ουσία βάλλει κατά του κατώτατου μισθού, με την τροπολογία αυτή. Και θέλω την απάντησή σας.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μην μπερδεύουμε τα προγράμματα ενίσχυσης της εργασίας, καταπολέμησης της ανεργίας, ενίσχυσης των ανέργων. Μην τα μπερδεύουμε με τον κατώτατο μισθό. Θέλω να σας σημειώσω, γιατί ξέρω ότι τα κακά νέα πουλάνε περισσότερο, υπάρχουν όμως σιγά-σιγά αρκετά καλά νέα, αρχίζοντας από τα στοιχεία του υπουργείου Εργασίας που για πρώτη φορά δείχνουν ότι οι προσλήψεις είναι περισσότερες από τις απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα, τον Μάρτιο και Απρίλιο, για δύο μήνες που δεν είναι της τουριστικής περιόδου.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Να μας πείτε τα καλά νέα, αλλά να μου απαντήσετε και για την τροπολογία.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Σας είπα για την τροπολογία. Δεν υποκαθιστά, ούτε αντικαθιστά, ούτε ορίζεται σαν κατώτατος μισθός.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Ναι, αλλά εγώ εδώ βλέπω ότι η ρύθμιση αυτή προβλέπει εργασία ορισμένων μηνών σε φορείς της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, κατά παρέκκλιση της ισχύουσας νομοθεσίας, με καθαρή αμοιβή για τους άνω των 25, 19,6 ευρώ ημερησίως και ανώτατο πλαφόν τα 490 ευρώ, χωρίς να προβλέπεται ωστόσο κατώτατο όριο. Αυτό δεν αποτελεί, στην πράξη, μια κατάργηση του κατώτατου μισθού;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κύριε Χατζηνικολάου, δεν είναι εργασιακή αποκατάσταση αυτό. Είναι για να αντιμετωπίσουμε βραχυπρόθεσμα το τεράστιο πρόβλημα της ανεργίας. Δηλαδή, αυτή τη στιγμή υλοποιούνται, ακούστε: 8 δράσεις ενίσχυσης της απασχόλησης, με προϋπολογισμό 578 εκατομμύρια ευρώ και άμεσα ωφελούμενους 110.000 άτομα, 4 δράσεις προκατάρτισης, επαγγελματικής κατάρτισης ανέργων, προϋπολογισμού 95 εκατομμυρίων ευρώ, με αριθμό ωφελούμενων 50.000 άτομα, 2 δράσεις προσαρμοστικότητας επιχειρήσεων και κατάρτισης εργαζομένων με προϋπολογισμό 330 εκατομμύρια ευρώ και ωφελούμενους 90.000 εργαζόμενους, 6 δράσεις κοινωνικής ένταξης και προστασίας, με προϋπολογισμό 350 εκατομμύρια ευρώ και 155.000 ωφελούμενους, 4 δράσεις ενίσχυσης της απασχόλησης, με προϋπολογισμό 150 εκατομμύρια ευρώ και 23.000 ωφελούμενους και άλλες 2 δράσεις στήριξης της κοινωνικής ένταξης και προστασίας, με προϋπολογισμό 81 εκατομμύρια ευρώ και πάνω από 50.000 ωφελούμενους. Όλα αυτά βρίσκονται σε εξέλιξη.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Πάντως, όπως επισημαίνει ένας φίλος εδώ, την αλήθεια την είπε χθες, στη Βουλή, ο κύριος Βενιζέλος, μου γράφει. Είπε ότι προετοιμαζόμαστε με τέτοιες ρυθμίσεις για την επόμενη φάση της κρίσης.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι και δεν άκουσα αυτή την αποστροφή της ομιλίας του κυρίου Βενιζέλου. Πάντως, δεν είναι αυτό. Γιατί, αυτή τη στιγμή έχουμε κοντά 1,5 εκατομμύριο συμπολίτες μας εκτός του παραγωγικού γίγνεσθαι σε οποιαδήποτε μορφή…
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε υπουργέ, με την ακρίβεια θα τα βάλετε; Οι τιμές παραμένουν υψηλά. Για εμένα εκεί πρέπει να είναι το βασικό σας μέτωπο. Η κοινωνία είναι σε πολύ μεγάλη δυσκολία.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Το ξέρουμε. Κύριε Χατζηνικολάου, ξέρουμε πολύ καλά πόσο δύσκολα ζουν οι περισσότεροι Έλληνες.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Γιατί δεν ανοίγετε «μέτωπο» με την ακρίβεια, «μέτωπο» με αυτούς που εξακολουθούν και κερδοσκοπούν;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Νομίζω ότι έχετε δει και στο «μέτωπο» της ακρίβειας τα πρώτα θετικά σημάδια. Είχαμε, για πρώτη φορά, πτώση του πληθωρισμού. Δηλαδή, σίγουρα σε ορισμένους τομείς της αγοράς πρέπει να υπάρξει καλύτερος έλεγχος και παρέμβαση εν ανάγκη, αλλά έχει αρχίσει να διαμορφώνεται μια τάση πτώσης τιμών.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Στις διαπραγματεύσεις με την τρόικα, σκέφτεστε να συνδέσετε τη ρήτρα ανάπτυξης με την πληρωμή των χρεών;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Βεβαίως, πάντα συνυπολογίζεται η ρήτρα ανάπτυξης. Με αυτό τον τρόπο, πέρσι, στο τέλος της χρονιάς, δεν κληθήκαμε να λάβουμε επιπλέον μέτρα. Συνυπολογίζονται όλες οι συνθήκες της οικονομίας και έτσι και φέτος, όπου πραγματικά δείχνουμε και πολύ καλά σημάδια. Πιστεύω ότι η Ελλάδα έχει να παρουσιάσει επιτυχίες στη βελτίωση της ανταγωνιστικότητάς της, στην αναστροφή του δείκτη οικονομικού κλίματος, για παράδειγμα. Ο σχετικός δείκτης, για πρώτη φορά, ανέβηκε τον Μάρτιο. Είναι στις 88,1 μονάδες από 86,9 τον Φεβρουάριο. Και αυτό είναι το υψηλότερο σημείο που βρέθηκε ο δείκτης οικονομικού κλίματος από τον Οκτώβριο του 2009. Δεν σας λέω ότι τα έχουμε καταφέρει, αλλά πιστεύω ότι βήμα-βήμα κερδίζουμε.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Πείτε μου, τι θα κάνετε με το γερμανικό κατοχικό δάνειο και τις αποζημιώσεις;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Υπάρχει μια διαδικασία σε εξέλιξη. Σε αυτή τη φάση είναι νομική. Πρέπει να προετοιμαστούμε με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Είδατε χθες τα ντοκουμέντα της «Real news»; Τη σύβαση του δανείου, το λογαριασμό της Τράπεζας της Ελλάδος, τις 19 δόσεις που έχουν ήδη πληρωθεί; Νομίζω ότι είναι ισχυρή νομική βάση.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Επειδή προέρχομαι από μια οικογένεια, ο παππούς μου, ο Γιώργος Διαμαντόπουλος, ο συχωρεμένος, ήταν από τους Έλληνες που πήγαν σε στρατόπεδο συγκέντρωσης στο Μπέργκεν Μπέλσεν. Η οικογένειά μου έχει πληρώσει το μαρτύριο της Κατοχής. Γνωρίζω πολύ καλά και είμαι τρομερά ευαίσθητος, αλλά δεν χάνω τη συνολική εικόνα και πιστεύω ότι πρέπει να προετοιμαστούμε, με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, σε αυτό το ζήτημα.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεσμεύεται η κυβέρνηση ότι θα θέσει επίσημα το ζήτημα;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όπως είπε χαρακτηριστικά ο υπουργός Εξωτερικών, το ανοίξαμε για να το κλείσουμε σωστά.
ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Σας ευχαριστώ.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να είστε καλά
__________
