ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Πάμε στον κυβερνητικό εκπρόσωπο κ. Σίμο Κεδίκογλου. Καλό μεσημέρι κύριε Κεδίκογλου.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Καλό μεσημέρι, κυρία Παπαδάκου, καλό μεσημέρι και στους ακροατές μας.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Θέλω να σας ρωτήσω, ότι ο Πρωθυπουργός δεν είπε τίποτε για την ΕΑΣ και τις αμυντικές βιομηχανίες. Περιμέναμε να πει ένα πλαίσιο, τι θα γίνει με αυτό. Ξέρετε, έχει σταλεί εκείνο το e-mail, που υπήρξε e-mail, δεν υπήρξε. Κατ` αρχήν τι έχει γίνει με αυτό το e-mail;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Νομίζω ότι ο Πρωθυπουργός αναφέρθηκε στην αμυντική βιομηχανία. Ο Πρωθυπουργός είπε ότι η Ελλάδα θα έχει αμυντική βιομηχανία. Μια βιομηχανία που δεν θα στοιχίζει υπερβολικά στον Έλληνα πολίτη, μια αμυντική βιομηχανία υγιή που να μπορεί να καλύψει τις ανάγκες των ενόπλων δυνάμεων. Νομίζω ότι θα συμφωνήσετε κυρία Παπαδάκου ότι στο παρελθόν ο τρόπος δόμησης και ο τρόπος λειτουργίας ενός μεγάλου τμήματος της αμυντικής μας βιομηχανίας ήταν επιεικώς προβληματικός.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Εμείς τα γράφαμε τα σκάνδαλα που γίνονταν εκεί, αλλά δεν είναι λύση το λουκέτο. Χθες, είπε ο κ. Σαμαράς ότι, όχι λουκέτο. Εγώ αυτό κατάλαβα απ` αυτό που είπε. Έτσι δεν είναι;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ο Πρωθυπουργός ήταν σαφής. Ότι και θα έχουμε αμυντική βιομηχανία και θα σταματήσουν αυτές οι κακές συνήθειες του παρελθόντος –ας το πούμε έτσι.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Για τις απολύσεις χωρίς αποζημιώσεις, αυτό το θέμα που είχε τεθεί και που έχει βάλει αγωνία στον κόσμο. Το ξέρετε έτσι;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Συγνώμη κυρία Παπαδάκου, ήταν μια ομιλία –θα έλεγα- αρκετά μακρά για τα δεδομένα των τηλεοπτικών εκπομπών που διανύουμε.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Όχι, τώρα ρωτάω εσάς.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κάλυψε, ένα ευρύτατο φάσμα και μια μακρά επίπονη διαδρομή. Από πού ξεκινήσαμε, πού είμαστε, πού μπορούμε να φθάσουμε στο άμεσο, στο κοντινό μέλλον. Αναγνώρισε ο Πρωθυπουργός ότι αυτό το φθινόπωρο οι πολίτες, οι δοκιμασμένες ελληνικές οικογένειες, θα έχουν να αντιμετωπίσουν δυσβάσταχα βάρη. Πρέπει αυτή η προσπάθεια να γίνει με τον πλέον ευαίσθητο τρόπο, διατηρώντας την Ελλάδα σε αυτή την τροχιά που βλέπετε ήδη τα σημάδια από το πρωτογενές πλεόνασμα. Αλλά, πάνω απ` όλα πληθαίνουν τα σημάδια για το πώς μας αντιμετωπίζουν διεθνώς.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Κύριε Κεδίκογλου, να σας ρωτήσω κάτι. Έτσι είναι όπως το λέτε, αναγνώρισε και είναι δυσβάσταχτο αυτό το φθινόπωρο σε σχέση με τη φορολογία, το ερώτημα είναι το εξής: Πρώτον, γιατί ενώ βλέπουμε θετικά μηνύματα, όπως λέτε, με το πρωτογενές πλεόνασμα, αυτό δεν εκφράζεται στην καθημερινότητα του πολίτη. Δηλαδή ευημερούν τα νούμερα, δεν ευημερούν οι άνθρωποι τώρα, έτσι;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Εδώ είναι ο στόχος. Αυτό να μεταφραστεί σε χειροπιαστά αποτελέσματα για τον κάθε Έλληνα πολίτη. Και γνωρίζετε πολύ καλά ότι το μεγάλο, το σημαντικότερο μέτωπο, η μεγάλη μάχη, είναι η μάχη κατά της ανεργίας. Εκεί, υπάρχουν μια σειρά από δράσεις που έχουν ήδη ξεκινήσει και σε επίπεδο προγραμμάτων, όπως τα προγράμματα εργασίας για τις θέσεις κοινής ωφέλειας που ήδη ξεκίνησαν, αλλά και τα προγράμματα για τις επιχειρήσεις που θα ξεκινήσουν. Ακούσατε τον Πρωθυπουργό να αναφέρεται στο ότι το τραπεζικό σύστημα τώρα που ανακεφαλαιοποιήθηκε μπορεί να χρηματοδοτήσει τις επιχειρήσεις.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Τα χρήματα αυτά φθάνουν στον κόσμο κύριε Κεδίκογλου;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μα, με τον τρόπο αυτό θα φθάσουν.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ξέρετε, από την ώρα που άρχισε το μνημόνιο –συγνώμη που σας διακόπτω, αλλά για να προλάβουμε πολλά θέματα- ενισχύονται οι τράπεζες και έτσι πρέπει, δεν μπορεί να καταρρεύσει αυτό το σύστημα, από την άλλη όμως βλέπουμε ότι υπάρχει αδυναμία να φθάσουν τα χρήματα των επιδοτήσεων στον κόσμο.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Κυρία Παπαδάκου τώρα είναι που θα γίνει κατανοητό σε όλους γιατί χρειαζόταν αυτή η μεγάλη προσπάθεια για την ανακεφαλοποίηση των τραπεζών -εγώ θα έλεγα για το ξαναζωντάνεμα του ελληνικού τραπεζικού συστήματος- γιατί τώρα, αυτό θα μεταφραστεί σε ρευστότητα προς τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις. Ο Πρωθυπουργός ανέφερε συγκεκριμένα πως αναμένει από το τραπεζικό σύστημα 1,5 δισεκατομμύριο. Αυτό το ποσό κατευθυνόμενο στις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις εκεί όπου πρέπει να δοθεί και μπορεί να κερδηθεί η μάχη κατά της ανεργίας, δηλαδή η ρευστότητα σε συνδυασμό με την ευκολότερη δημιουργία θέσεων εργασίας, χάρις στα κοινοτικά προγράμματα, πιστεύουμε ότι μπορεί να φέρει αυτό το ευεργετικό σοκ, αλλά πάνω απ` όλα, τα πρώτα χειροπιαστά αποτελέσματα στον κάθε Έλληνα πολίτη.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Όπως ξέρετε, ένα μεγάλο πρόβλημα –το ξέρετε και το γράφουμε και συμφωνούμε σε αυτό και οι δημοσιογράφοι και η κυβέρνηση και όλοι- είναι η φοροδιαφυγή. Χθες, μου έκανε εντύπωση η παρέμβαση που έκανε ο Πρωθυπουργός για το θέμα του λαθρεμπορίου. Για πείτε μας ποια είναι τα στοιχεία που έχετε; Είναι σοκαριστικά τα στοιχεία από τα χρήματα που διαφεύγουν από τα δημόσια ταμεία, από το λαθρεμπόριο. Και πείτε μας, τι παρέμβαση θα κάνει, γιατί βεβαίως έθεσε ένα γενικό πλαίσιο…
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Το παραεμπόριο και κατ` επέκταση το λαθρεμπόριο στην Ελλάδα είχε πάρει ενδημικές διαστάσεις.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ακόμη έχει, δυστυχώς.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Θυμηθείτε κυρία Παπαδάκου, θεωρούσαμε φυσιολογικό να πουλιούνται τσάντες ιμιτασιόν μεγάλων οίκων, μπροστά από εμπορικά καταστήματα. Ήταν ένα σοβαρό πρόβλημα της κοινωνίας μας για το πώς είχαμε εξοικειωθεί και με το παραεμπόριο και με τη φοροδιαφυγή ή τουλάχιστον τη φοροαποφυγή. Όλα αυτά, πέρα από τους μηχανισμούς που αλλάζουμε και που αποδεικνύονται όλο και πιο αποτελεσματικότεροι, είναι και θέμα νοοτροπίας, γιατί οι ίδιοι που θέλουν τη φοροδιαφυγή, τους βλέπεις να μπλοκάρουν, να αντιδρούν σε ελέγχους που πραγματοποιούν οι αρμόδιες υπηρεσίες.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Από την άλλη, είχαμε σήμερα μια δήλωση του κ. Ρακιντζή, του Γενικού Επιθεωρητή Δημόσιας Διοίκησης που ξέρει τις κρυψώνες, αλλά μας είπε ότι το μαύρο χρήμα βρίσκει νέες κρυψώνες. Κάποιες περιπτώσεις λέει τις πιάνουν από το πόθεν έσχες, αλλά τώρα πια πονηρεύονται και τα σπάνε σε λογαριασμούς. Έναν λέει που έπιασε με 1,5 εκατομμύριο που δεν μπορούσε να το δικαιολογήσει το είχε σπάσει σε μικρούς λογαριασμούς με off shore. Τι θα κάνετε με αυτό το θέμα;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Εξελίσσεται το παιχνίδι του κλέφτη και του αστυνόμου. Όσο πιο αποτελεσματική γίνονται οι διωκτικοί μηχανισμοί, τόσο νεότερες μεθόδους ανακαλύπτουν οι παραβάτες. Αλλά, πιστέψτε με, δημιουργείται σιγά-σιγά ένα πολύ αποτελεσματικό πλαίσιο. Και βέβαια η δουλειά του κ. Ρακιντζή και οι πληροφορίες που μπορεί να δώσει, είναι πάντα πολύτιμες.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Κύριε υπουργέ, να ρωτήσω κάτι άλλο: Λίστα Λαγκάρντ. Επειδή μιλάμε για φοροδιαφυγή, πόσοι έχουν ελεγχθεί; Έχετε εικόνα; Τι γίνεται εκεί;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν μπορώ να σας πω για τα νούμερα αυτά. Δεν έχω εικόνα.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Εδώ υπάρχουν στοιχεία που λένε ότι θα μπορούσαν τα χρήματα που θα εισπραχθούν από αυτή την υπόθεση να λύσουν και ένα μεγάλο μέρος του προβλήματός μας.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν πιστεύω να έχετε την παραμικρή αμφιβολία ότι η αξιοποίηση που θέλουμε από τη λίστα Λαγκάρντ και το να κατανεμηθούν εκεί που πρέπει οι ευθύνες και οι ποινές που πρέπει να καταλογιστούν, αυτό είναι αδιαμφισβήτητο. Από εκεί και πέρα, αυτή τη στιγμή, σχετικά με την πρόοδο αυτών των εργασιών, δεν είμαι σε θέση να σας πληροφορήσω. Θα αναζητήσω τις πληροφορίες και θα επανέλθω.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Επειδή ξέρετε ότι υπάρχει και μια αμφισβήτηση στον πολιτικό κόσμο, τι θα κάνετε, θα ανοίξετε την αναθεώρηση του Συντάγματος, την υπόθεση αυτή του νόμου περί ευθύνης υπουργών;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Γνωρίζετε καλά ότι ο Πρωθυπουργός έχει διακηρύξει επανειλημμένα τη βούλησή του και τη θέλησή του να υπάρξουν αλλαγές σε ένα πλαίσιο το οποίο έχει αποδειχθεί επιεικώς αναποτελεσματικό. Δηλαδή, για τον πολιτικό κόσμο ήταν επιζήμιο και ο ίδιος ο πολιτικός κόσμος επιθυμεί την αλλαγή του.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Θα γυρίσω στο πρώτο θέμα. Είστε απόλυτοι, όχι άλλα μέτρα;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Απόλυτοι.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Είπατε το πρωί ότι κάποιες αποφάσεις για τη σωτηρία της χώρας ήταν άδικες- σας άκουσα στο «πρωινό του ΑΝΤ1». Λοιπόν, παραδεχθήκατε ότι κάποιες αποφάσεις ήταν άδικες. Ποιους αδικήσατε;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός πέρυσι από το βήμα της ΔΕΘ είχε αναφερθεί στις πολύ δύσκολες ημέρες για την Ελλάδα. Θυμηθείτε πώς ήταν ο Σεπτέμβρης του 2012. Είχε πει, ότι αναγκαστήκαμε, πήραμε αναγκαίες και επώδυνες αποφάσεις, που ορισμένες ήταν άδικες. Είχε αναφέρει τις περιπτώσεις των χαμηλοσυνταξιούχων και τις περιπτώσεις των ανδρών των ενόπλων δυνάμεων και των σωμάτων ασφαλείας. Είχε δεσμευτεί από τότε- σας επαναλαμβάνω- σε πολύ δύσκολες ημέρες, ότι το πρώτο που θα κάνει μόλις μπορέσει να έχει τα πρώτα θετικά σημάδια, θα είναι να αποκαταστήσει, εν μέρει τουλάχιστον, αυτές τις αδικίες το συντομότερο δυνατό. Και κάνει το λόγο του πράξη. Τώρα, που διαγράφεται η προοπτική σαφέστατα για πρωτογενές πλεόνασμα και βάσει της συμφωνίας –να το υπογραμμίσω για άλλη μια φορά- του περασμένου Νοεμβρίου –δεν είναι κάτι που το λέμε εμείς στον αέρα, είναι συμφωνημένο- ότι το 70% του πλεονάσματος μπορεί να διατεθεί όπως θεωρεί η κυβέρνηση κοινωνικά οφελέστερο.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Γιατί ποσοστά μιλάμε. Είστε πρόχειρος να μου πείτε, για πότε, από πότε…;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αυτό θα είναι σε συνάρτηση με το ύψος του πλεονάσματος που θα εξασφαλίσουμε.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Μιλάμε για το δεύτερο εξάμηνο, προφανώς.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Μιλάμε για μέσα στο 2014. Να είστε σίγουρη ότι το θέλουμε το συντομότερο δυνατό, πραγματικά. Θέλουμε αυτά τα πρώτα αποτελέσματα. Είναι μια πολύ δύσκολη προσπάθεια που έχουν καταβάλει όλοι οι Έλληνες, με τις θυσίες κατανεμημένες παντού, όσο μπορούσαμε με το δικαιότερο τρόπο, αλλά τώρα, έρχεται η ώρα για τα πρώτα χειροπιαστά θετικά σημάδια για τις καλύτερες ημέρες.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Να ρωτήσω κάτι άλλο: ΕΡΤ. Τι βλέπετε, πότε θα ολοκληρωθεί αυτό το νέο πλαίσιο; Ξέρω, υπάρχει αρμόδιος υφυπουργός, αλλά οπωσδήποτε είναι μια ερώτηση. Έχει αρχίσει και βγαίνει ένα δελτίο. Τι θα γίνει κατ` αρχήν με το Μέγαρο της Αγίας Παρασκευής;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Νομίζω ότι έχει τοποθετηθεί επανειλημμένα επ` αυτού του ζητήματος, ο συνάδελφός μου Παντελής Καψής. Είναι μια συνεχιζόμενη παρανομία. Θέλουμε να πιστεύουμε ότι έχει χαθεί, για παράδειγμα, η ηθική νομιμοποίηση των καταληψιών, όταν σχεδόν 2.000 από τους 2.600 εργαζόμενους της πρώην ΕΡΤ έχουν κάνει αίτηση στο μεταβατικό φορέα. Συνεπώς, έχουν αναγνωρίσει αν όχι την ορθότητα, σίγουρα τη νομιμότητα όλων των διαδικασιών. Είναι ένα ζήτημα που θα πρέπει να λυθεί. Δεν θα υπάρξουν ακραίες καταστάσεις. Είμαι σίγουρος ότι σταδιακά πρυτανεύει η λογική. Σε ό,τι αφορά το εγχείρημα της Δημόσιας Τηλεόρασης, να σας υπενθυμίσω ότι σύντομα θα περάσουμε στη διαδικασία προκήρυξης του νέου μόνιμου φορέα. Εκεί είναι που θα πρέπει να δοθεί μεγαλύτερη έμφαση και πιστεύω ότι βάσει τουλάχιστον των εισηγήσεων που έχω δει και έχω ακούσει, το αποτέλεσμα θα δικαιώσει την προσπάθεια.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Τι λέτε για τους καθηγητές; Φαίνεται ότι αρχίζει η νέα χρονιά δύσκολα. Τι πρωτοβουλίες σκέφτεστε για να μην υπάρχουν τα προβλήματα. Θυμάστε τι είχε γίνει με το σίριαλ με τις πανελλαδικές εξετάσεις.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Οι πανελλαδικές εξετάσεις ήταν μια άλλη περίπτωση. Ήταν σε μια εξαιρετικά μεγάλη πίεση χρόνου για μια καθοριστική ημερομηνία. Μια ημερομηνία που αφορούσε το δημόσιο συμφέρον. Συνεπώς, ήταν μια άλλη περίπτωση. Όπως είπε και ο υπουργός Παιδείας κ. Αρβανιτόπουλος σε δήλωσή του, θα ήθελα και εγώ με τη σειρά μου να απευθύνω έκκληση στους εκπαιδευτικούς, σε ένα φθινόπωρο που οι ελληνικές οικογένειες δοκιμάζονται, έχουν δυσβάσταχτο φορτίο γι` αυτούς τους μήνες, μην τους επιβαρύνουμε κι άλλο. Μη σπρώξουμε τα παιδιά στα φροντιστήρια, γιατί καταλαβαίνετε την αγωνία του γονιού όταν βλέπει ότι η σχολική περίοδος δεν ξεκινάει ομαλά και είναι το παιδί του σε κρίσιμη χρονιά. Ας φερθούμε όλοι, όσο πιο υπεύθυνα μπορούμε και οι αλλαγές που δρομολογούνται στη Μέση Εκπαίδευση, νομίζω ότι δεν υπήρχε άνθρωπος που να μην συμφωνεί ότι χρειάζονταν δραστικές αλλαγές.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Επομένως, διάλογος μας λέτε. Δεν εξετάζετε επιστράτευση κ.λπ., τέτοια μέτρα. Μιλάτε για διάλογο.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, όχι. Επαναλαμβάνω ότι θέλω να πιστεύω ότι και οι εκπαιδευτικοί θα το δουν ανάλογα.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Συρία. Υπάρχει παγκόσμια ανησυχία. Κατ` αρχήν, τι γίνεται με την επίσκεψη του κ. Σαμαρά στις ΗΠΑ, η οποία επρόκειτο να γίνει το Σεπτέμβριο, συνοδευόμενος από τον κ. Βενιζέλο;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι στον προγραμματισμό. Εξ όσων γνωρίζω, θα πραγματοποιηθεί κανονικά. Σε ό,τι αφορά τη Συρία είναι μια πολύ επικίνδυνη κρίση με πολλές ιδιομορφίες, ιδιαιτερότητες. Είναι κάτι που είναι δυστυχώς πολύ κοντά μας και το σημαντικό είναι ότι η Ελλάδα ήδη έχει προσπαθήσει να προετοιμαστεί για όλα τα πιθανά ενδεχόμενα. Γνωρίζετε πολύ καλά τις συνέπειες μιας μαζικής εξόδου προσφύγων από μια εμπόλεμη Μέση Ανατολή.
ΠΑΠΑΔΑΚΟΥ: Ναι, που τις συνέπειες τις υφιστάμεθα και εμείς. Κύριε Κεδίκογλου να σας ευχαριστήσω πολύ που ήσασταν μαζί μας σήμερα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να είστε καλά.
————————–
