ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα κύριε Κεδίκογλου.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Καλημέρα, καλημέρα και στους ακροατές μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Κεδίκογλου θα πάμε σε μονομερή νομοθετήματα και για τους πλειστηριασμούς και για το ΦΠΑ στην εστίαση;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Η θέση της κυβέρνησης είναι ότι επιμένουμε, θέλουμε να πετύχουμε συμφωνία με τους δανειστές μας. Από κει και πέρα, είμαστε αποφασισμένοι να τηρήσουμε αυτά που έχουμε δεσμευθεί απέναντι στον ελληνικό λαό, σε ό,τι αφορά τους πλειστηριασμούς, το ΦΠΑ στην εστίαση. Πιστεύουμε, όμως, ότι θα τα καταφέρουμε να πείσουμε τους δανειστές μας και να συμφωνήσουμε εντός της προθεσμίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή τη στιγμή πού είμαστε, σε ποια φάση;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είμαστε κοντά.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είμαστε κοντά. Το να τους πείσετε, εννοείτε στο Eurogroup σήμερα και αύριο, δηλαδή;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ναι, για να φθάσουμε σε συμφωνία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλω να πω, επειδή έφυγαν από εδώ, ό,τι ειπωθεί ή συμφωνηθεί ενδεχομένως, στο Eurogroup πλέον.
ΚΕΔΙΚΟΓΟΥ: Ναι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τα αμυντικά συστήματα;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όπως ακούσατε και από τον υπουργό Οικονομικών, είμαστε κοντά σε συμφωνία. Πιστεύουμε ότι θα γίνει δεκτή η λύση που προτείνουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οποία περιλαμβάνει, πόσες απολύσεις;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν μπορώ να σας πω περισσότερα στοιχεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείτε ότι είναι εφικτό να αποφασιστεί η εκταμίευση του επιπλέον ποσού της δόσης, απόψε;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι εφικτό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Στουρνάρας μίλησε χθες για διαθρωτικά μέτρα, τα οποία θα πρέπει να ληφθούν για να παραμείνει ο ΦΠΑ στο 13%. Τελικά ήταν λιγότερα τα έσοδα από τη μείωση του ΦΠΑ; Γιατί εμείς ακούγαμε κυβερνητικά στελέχη να λένε ότι έχει πετύχει η ιστορία, αλλά δεν μας πιστεύει η τρόικα. Η αλήθεια πού είναι;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Η αλήθεια είναι ότι έχει αποδώσει από πλευράς αύξησης του τζίρου και από πλευράς δημοσίων εσόδων είμαστε σε καλό σημείο. Είναι, όμως, ένα νέο μέτρο, το οποίο ελήφθη στα μισά της χρονιάς. Εμείς θεωρούμε ότι έχει καλή προοπτική, γιατί μην ξεχνάτε ότι η αύξηση του τζίρου είναι μια διαρκής διαδικασία και όσο ανεβαίνει, τόσο καλύτερα αποτελέσματα φέρνεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα, θεωρούμε ότι πρέπει να το κρατήσουμε τουλάχιστον για ένα έτος ακόμα, προκειμένου να δούμε αποτελέσματα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ναι. Στόχος μας είναι να μειώσουμε τους φορολογικούς συντελεστές παντού. Αυτή τη στιγμή σε αυτό το σημείο μπορούμε να επιμείνουμε. Στη συνέχεια ελπίζουμε να επιμείνουμε και σε άλλους φορολογικούς συντελεστές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όπως;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Είναι πάρα πολλά αυτά τα οποία θέλουμε. Μην ξεχνάτε ότι και το κόμμα στο οποίο ανήκω η ΝΔ πρεσβεύει τους χαμηλούς φόρους και ο ίδιος ο πρωθυπουργός έχει πει ότι στόχος του είναι ο φλατ φόρος, ο ίδιος φόρος για όλες τις δραστηριότητες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το 15%;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ακριβώς. Η κατάσταση της οικονομίας μας, αυτή την περίοδο, δε μας επιτρέπει να εφαρμόσουμε αυτό που θέλουμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. Για την κάλυψη, πάντως, αυτού του κενού του ΦΠΑ στην εστίαση, από τον μειωμένο συντελεστή, αποκλείετε εισπρακτικά μέτρα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αποκλείονται.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συγνώμη που επιμένω. Ψάχνω το πώς μπορεί να γίνει; Λέτε διαρθρωτικά μέτρα. Πώς θα καλύψω μια τρύπα, η οποία είναι άμεση, δηλαδή υπάρχει με διαρθρωτικά μέτρα, τα οποία συνήθως έχουμε μεσομακροπρόθεσμο αποτέλεσμα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, έχουν και άμεσο αποτέλεσμα τα διαρθρωτικά μέτρα. Αφήστε να αποσαφηνιστεί το πλαίσιο της συμφωνίας. Δεν νομίζω ότι είναι σωστό, ενώ βρίσκεται η διαβούλευση σε εξέλιξη, να μπαίνουμε σε λεπτομέρειες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στους πλειστηριασμούς, πάμε για μια μεταβατική περίοδο, ενός έτους, η οποία τι θα περιλαμβάνει. Τι αλλάζει στα κριτήρια, κύριε Κεδίκογλου;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Αυτό ακριβώς είναι το ύψος των κριτηρίων. Είναι αυτό που βρίσκεται υπό διαβούλευση. Από κει και πέρα, θέλω να σας υπενθυμίσω, να υπογραμμίσω αυτό που είπε και σε συνέντευξή του την Κυριακή, ο Πρωθυπουργός ότι «στους άνεργους, στα φτωχά και τα μεσαία νοικοκυριά θα προστατευθεί η πρώτη τους κατοικία».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε ό,τι αφορά τους πλειστηριασμούς, το ΦΠΑ στην εστίαση, όσα πρέπει να έχουν κλείσει λόγω ανάγκης νομοθετήματος μέχρι τις 31/12, αυτό με τον έναν ή τον άλλο τρόπο θα κλείσει. Θα επανέλθει η τρόικα το Γενάρη. Εκεί, λοιπόν, πρέπει να κλείσει το δημοσιονομικό κενό της περιόδου 2014-2015. Πόσο κοντά είμαστε και τι προσδοκούμε από αυτή τη διαπραγμάτευση;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όπως είπε ο κ. Στουρνάρας για το 2014 είναι της τάξης των 400 εκατομμυρίων, αν δεν κάνω λάθος. Έχουμε προτάσεις για να καλυφθεί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείτε ότι τα σενάρια που μιλούν για έναν επιπλέον δανεισμό της χώρας δεν ευσταθούν, για την επόμενη διετία; Δημοσιονομικά πάντα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, δεν ευσταθούν, το είπε και ο Πρωθυπουργός ότι αυτή τη στιγμή έχουμε μια συμφωνία, η οποία υλοποιείται. Τηρούμε τις δεσμεύσεις μας στο ακέραιο και αυτή η συμφωνία προβλέπει, επιπλέον, βοήθεια για το διάστημα 2014-2016.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε ό,τι αφορά το άλλο μεγάλο πρόβλημα της χώρας, που έχει να κάνει με το χρέος της, θεωρείτε ότι σε εύλογο χρονικό διάστημα, θα φθάσουμε σε κάποια συμφωνία με τους εταίρους; Ήταν στόχος να έχει γίνει αυτό λίγο πιο γρήγορα;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι. Ο στόχος είναι τον Απρίλιο, γιατί τον Απρίλιο θα αποδειχθεί με επίσημα στοιχεία της Eurostat, το πρωτογενές πλεόνασμα της Ελλάδας, που είναι ο όρος που πρέπει να τηρηθεί από τη δική μας πλευρά, για να ζητήσουμε την υλοποίηση της δέσμευσης των δανειστών μας, που είναι η βιωσιμότητα του χρέους μας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φοβάστε ότι αυτό μπορεί να πάει μετά τις ευρωεκλογές;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, δεν το φοβόμαστε. Πιστεύουμε ότι η συμφωνία μπορεί να επιτευχθεί την Άνοιξη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είστε ευχαριστημένος από τους χειρισμούς για το θέμα της ΔΕΗ και της επαναφοράς στην ηλεκτροδότηση των νοικοκυριών που έχουν πρόβλημα; Και το πώς θα πληρωθεί αυτό και όλη αυτή η διαδικασία;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Οι χειρισμοί ήταν οι καλύτεροι δυνατοί. Με την ευκαιρία, πιστεύω ότι όλοι πρέπει να πούμε ένα μεγάλο ευχαριστώ, ένα μπράβο στα συνεργεία της ΔΕΗ, που δούλευαν νυχθημερόν και ό,τι ονόματα τους δίνονται, προχωρούν σε επανασυνδέσεις από την πρώτη στιγμή και κάτω από αντίξοες συνθήκες. Οπότε αξίζουν αυτοί οι άνθρωποι ένα ευχαριστώ από την πολιτεία και την κοινωνία μας. Από κει και πέρα, η συνεργασία των φορέων είναι αυτή που επιταχύνει τα αποτελέσματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν αναφέρομαι, όπως καταλαβαίνετε, ούτε στα συνεργεία της ΔΕΗ, που -όπως λέτε- πραγματικά δουλεύουν, αναφερόμουν στο ποιος θα πληρώσει τι; Στην αρχή ακούσαμε ότι δεν θα πληρώσει κανείς, μετά θα είναι μισό ευρώ στους λογαριασμούς, μετά θα είναι ένα ευρώ, μετά δεν θα είναι κ.λπ. Όλα αυτό το πράγμα. Τελικά τι θα είναι;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ανάλογα με τον αριθμό. Υπολογίζονταν 15.000 επανασυνδέσεις σε άπορες οικογένειες. Η επιβάρυνση στους υπόλοιπους λογαριασμούς που είναι 7 εκατομμύρια περίπου, είναι της τάξης του μισού ευρώ κατά μέσο όρο. Γιατί, σας υπενθυμίζω ότι αυτό το ποσοστό αλλάζει ανάλογα με το ύψος τους λογαριασμού. Δηλαδή, στους μικρούς λογαριασμούς θα είναι 20 λεπτά και στους μεγάλους να φθάσει 70-80 λεπτά. Εάν διπλασιαστεί ο αριθμός, δηλαδή φθάσουμε σε 30.000 οικογένειες που πρέπει να επανασυνδεθεί το ρεύμα, τότε ο μέσος όρος επιβάρυνσης θα είναι 1 ευρώ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχετε σκεφθεί το ενδεχόμενο όλο αυτό να χρηματοδοτηθεί όχι από τα υπόλοιπα νοικοκυριά, αλλά, για παράδειγμα, από την κατάργηση κάποιων σημαντικών εκπτώσεων – ο ΣΥΡΙΖΑ τις χαρακτηρίζει «χαριστικές ρυθμίσεις»- στους πέντε μεγάλους παραγωγούς, μέσω φυσικού αερίου, ηλεκτρικού ρεύματος;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Απορώ με τον ΣΥΡΙΖΑ, γιατί τη μία στιγμή μας κατηγορεί ότι στραγγαλίζεται η ελληνική βιομηχανία λόγω της υψηλής τιμής ρεύματος και την άλλη μας κατηγορεί ότι χαρίζουμε στην ελληνική βιομηχανία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει διαφορά μεταξύ της βιομηχανίας, η οποία καταναλώνει ρεύμα, που εκεί όλοι συμφωνούμε ότι, ναι, εκεί πρέπει να είναι μειωμένο το κόστος και εδώ, αν θυμάμαι καλά, η ιστορία και η συζήτηση είναι γύρω από τους ηλεκτροπαραγωγούς, μέσω φυσικού αερίου, που έχουν μία σειρά ρυθμίσεων που χαρακτηρίζονται, τουλάχιστον από την αντιπολίτευση, χαριστικές.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Επειδή η τελευταία περίπτωση που μου έρχεται στο νου είναι βάσει δικαστικής απόφασης, θα συμφωνήσετε ότι δεν μπορούμε να καταργήσουμε μία δικαστική απόφαση. Από εκεί και πέρα, γενικώς, το ζήτημα του ενεργειακού κόστους στην Ελλάδα, είναι μία από τις προτεραιότητές μας που πρέπει να αντιμετωπιστεί. Είναι ένα πολύ σύνθετο ζήτημα. Έχουμε υψηλό ενεργειακό κόστος στην Ελλάδα και αυτό επιβαρύνει τα νοικοκυριά πάρα πολύ, αλλά λειτουργεί και ως τροχοπέδη στην οικονομική ανάπτυξη. Είναι ένα ζήτημα που πρέπει να αντιμετωπίσουμε. Γνωρίζετε ότι είναι αποτέλεσμα και διακρατικών συμφωνιών και του τρόπου τροφοδοσίας. Όλες οι κινήσεις που κάνουμε στην ενεργειακή σκακιέρα – αν θέλετε- αυτό έχουν ως απώτερο στόχο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και τέλος, σε πολιτικό επίπεδο, με πρόσφατες δημοσκοπήσεις οι οποίες φέρνουν τον ΣΥΡΙΖΑ μπροστά από τη Ν.Δ. και σε παράσταση νίκης, με τι προοπτικές θα φτάσουμε στις ευρωεκλογές και πώς το σχολιάζετε;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Δεν υπάρχει πιο δύσκολη περίοδος στο διάστημα της κυβερνητικής θητείας. Και αυτό, γιατί, ενώ ήδη έχουμε πάρει όλες εκείνες τις απαραίτητες, δύσκολες, οδυνηρές, αλλά και αναγκαίες αποφάσεις, χωρίς όμως ακόμη να έχουν αρχίσει να φαίνονται τα χειροπιαστά θετικά, ευεργετικά αποτελέσματα στην καθημερινότητα των πολιτών, κάτι που θα αρχίσει να φαίνεται με το νέο έτος. Οπότε, σε αυτή τη συγκυρία, το γεγονός ότι η διαφορά μας από τον ΣΥΡΙΖΑ είναι στα όρια του στατιστικού λάθους, νομίζω ότι είναι κάτι που πρέπει να απασχολήσει τον ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος υπόσχεται τα πάντα στους πάντες και όμως δεν καταφέρνει να ξεκολλήσει από αυτό το ποσοστό του. Να σας πω και μία άλλη ερώτηση; Από το 22% που δίνει στον ΣΥΡΙΖΑ η τελευταία δημοσκόπηση, πόσο τοις εκατό παίρνει ο ΣΥΡΙΖΑ του ευρώ και πόσο ο ΣΥΡΙΖΑ της δραχμής; Γιατί, βάσει των αποτελεσμάτων στην Κ.Ε., θα έλεγα ότι είναι 12% στον ΣΥΡΙΖΑ του ευρώ και 10% στον ΣΥΡΙΖΑ της δραχμής. Επιμένω σε αυτό, γιατί είναι ένα καθοριστικό, ένα πολύ σημαντικό στοιχείο ταυτότητας ενός κόμματος και ο ΣΥΡΙΖΑ επιμένει να είναι διπρόσωπος σε κάτι που πρέπει να γνωρίζουν πολύ καλά οι Έλληνες πολίτες, πριν ψηφίσουν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ως προς την ταυτότητα του κόμματος, έχετε δίκιο. Αλλά, γενικώς, επειδή ενιαίος θα κατέβει ο ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές, υπάρχουν διάφορες ταυτότητες μέσα σε πολλά κόμματα.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ναι, αλλά αν η ταυτότητα αλλάζει με την απόφαση της Κ.Ε.; Σας θέτω εγώ μία υποθετική περίπτωση: Εάν ποτέ αναλάβει την κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ με πλειοψηφούσα άποψη αρχικά στην Κεντρική του Επιτροπή υπέρ του ευρώ όπως είναι σήμερα, αλλά χωρίς μεγάλη πλειοψηφία και μετά αφού αναλάβει την διακυβέρνηση και στην Κεντρική του Επιτροπή αλλάξουν οι ισορροπίες και ταχθεί υπέρ της δραχμής, τότε αυτό τι συνέπειες θα έχει για την Ελλάδα;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα οι συνθήκες ευνοούν για εκλογές νωρίτερα από την τετραετία;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Όχι, εμείς είμαστε κάθετοι. Παρ’ ότι το είπε και ο Πρωθυπουργός στη συνέντευξή του την Κυριακή, παρ’ ότι στενά κομματικά ίσως και να μας συνέφερε, προέχει το εθνικό συμφέρον, η εθνική ανάγκη, αυτή η κυβέρνηση να ολοκληρώσει τη θητεία της, να βγάλει την Ελλάδα από την κρίση και μετά να κριθεί κανονικά στο τέρμα της θητείας της από τους Έλληνες πολίτες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα ο στόχος για τις ευρωεκλογές και τις δημοτικές ποιος είναι;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ο στόχος είναι το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα. Να πετύχουμε τη θετική ψήφο των Ελλήνων πολιτών σε αυτή την τεράστια προσπάθεια που γίνεται. Μια προσπάθεια που είναι πολύ δύσκολη και γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά ότι η κοινωνία έχει φτάσει στα όριά της. Αλλά, είναι ο μόνος δρόμος που θα κρατήσει την Ελλάδα στον πυρήνα της Ευρώπης και θα δημιουργήσει, το ταχύτερο δυνατόν, τις προϋποθέσεις ανάκαμψης και ανάπτυξης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάτι τελευταίο κύριε Κεδίκογλου: Επειδή εκλέγεσθε στην περιφέρεια, με τον φόρο στα ακίνητα είστε ευχαριστημένος ως βουλευτής;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Και ως βουλευτής και ως κυβερνητικός εκπρόσωπος, είμαι ευχαριστημένος. Είμαι ευχαριστημένος γιατί υπήρξε μία εντατική, μία εργώδης διαβούλευση με τους βουλευτές. Υπήρξαν πολλές προτάσεις, εισηγήσεις που εντάχθηκαν μέσα στο τελικό σχέδιο. Και θέλω να σας επισημάνω – θα το δείτε στις λεπτομέρειες- απλώς ένα γενικό στοιχείο να σας δώσω, ότι το 75% θα πληρώσουν λιγότερα, το 20% θα πληρώσουν τα ίδια και μόνο 5% θα πληρώσουν περισσότερα. Και από αυτούς που θα πληρώσουν περισσότερα που είναι ανώτερης εισοδηματικής τάξης, κανένας δεν θα πληρώσει πάνω από 7,5% περισσότερο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτά τα ποσοστά προκύπτουν από αυτούς που πληρώνουν ήδη τώρα, όχι από αυτούς που είναι βεβαιωμένοι οι φόροι τους, αυτούς που πλήρωναν σε σχέση με τους φόρους που βεβαιώνονταν;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Ναι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή, οι συνεπείς θα πληρώσουν 75% λιγότερο, 20% τα ίδια και 5% περισσότερο; Καταλαβαίνετε τι λέω.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Οι μη συνεπείς μπορεί να μην έχουν πληρώσει, αλλά το χρέος υπάρχει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συμφωνώ μαζί σας. Και υπάρχει και η κατηγορία των ιδιοκτητών που δεν πλήρωναν τίποτα γιατί δεν προβλεπόταν φόρος γι’ αυτούς. Αυτοί ούτως ή άλλως θα πληρώσουν περισσότερα. Είναι στο 20%;
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Απ’ όλες τις περιπτώσεις που παρουσιάστηκαν η επιβάρυνση είναι μόνο σε ορισμένες κατηγορίες – αυτό που λέμε «υψηλού εισοδήματος», που έχουν αρκετά περιουσιακά στοιχεία- και είναι μία επιβάρυνση που δεν ξεπερνά το 7,5%. Πρέπει να γίνει πολύ προσεκτικά η μελέτη του σχεδίου. Όταν θα το δείτε το σχέδιο – γιατί γίνονται λάθη, για παράδειγμα υπολογίζουν και το οικόπεδο με την τιμή του κτίσματος, γι’ αυτό και βλέπουμε διάφορα λάθος παραδείγματα να παρουσιάζονται- περιμένετε λοιπόν να το δείτε και θα διαπιστώσετε ότι η συνολική επιβάρυνση για τους περισσότερους είναι λιγότερη. Αυτό, άλλωστε, που συνέβη το 2013 δεν θα ξανασυμβεί, γιατί το 2013 μαζεύτηκαν φόροι τριών ετών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας ευχαριστούμε κύριε εκπρόσωπε.
ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Να είστε καλά.